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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #26  
Alt 03.01.2013, 09:23
Quatschko Quatschko ist offline
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Auch hier wieder ein zweiter Taster notwendig.
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  #27  
Alt 03.01.2013, 13:19
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sailor0646 sailor0646 ist offline
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Ich habe hier die fertige Lösung für dich.
Für nicht einmal 8,- EUR:
http://www.pollin.de/shop/dt/Njg3OTg...EMO_M113A.html
Hallo Hans,

danke für die Info. Die Funktionalität ist in etwa die gleiche wie die von Conrad. Es hat auch die gleichen Nachteile ( 2 Taster oder Umschaltung Taster durch zusätzliches Relais, Schaltleistung zu gering. Ich müsste also auch hier ein Leistungsrelais mit 2 x U dazu schalten um die geforderte Funktionlaität zu erreichen. Diese Schaltung ist allerdings billiger und hat schon ein praktisches Gehäuse.
__________________
Gruß, Alfred

Wenn alle ihren richtigen Vornamen in der Signatur stehen hätten, wäre das schön.
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  #28  
Alt 03.01.2013, 13:38
Günni-Poo Günni-Poo ist offline
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Moin Moin,
wie wäre es mit ´nem Multifunktions-Zeitrelais.
Von ABB z.B., kann mit Spannungen von 12-240V
betrieben werden. Schaltfunktion u.Zeiten sind
vorwählbar.

http://www05.abb.com/global/scot/sco...11059d0101.pdf

http://www.schiele-vollmar.de/cms/fi...11103b0102.pdf

Gruß Günni
__________________
Wenn ich die See seh,
brauch ich kein Meer mehr !

Geändert von Günni-Poo (03.01.2013 um 13:48 Uhr)
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  #29  
Alt 03.01.2013, 14:08
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Hallo,

das Pollin Teil gefällt mir auch.
Leider nur 3A belastbar.

Es wird immer von 2 Tastern notwendig geschrieben.
Stimmt aber nicht.
Es sind 2 Tasteingänge.
Diese kann man aber mit einem Taster bedienen.

Gruß Mani
__________________
Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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  #30  
Alt 03.01.2013, 14:21
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Chili Chili ist offline
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Es wird immer von 2 Tastern notwendig geschrieben.
Stimmt aber nicht.
Es sind 2 Tasteingänge.
Diese kann man aber mit einem Taster bedienen.
Na das glaube ich jetzt nicht.
Da steht: "separate Anschlüsse für Start-/Stop-Taster"
Wie sich das Teil verhält, wenn beide Anschlüsse zeitgleich (also mit einem Taster) getriggert werden? Wer weiss...
Hinzu kommt, dass die beiden Eingänge quasi miteinander kurzgeschlossen werden würden - was das wieder für Nebenwirkungen hätte, weiss auch keiner.
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  #31  
Alt 03.01.2013, 14:27
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sailor0646 sailor0646 ist offline
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Hallo,

das Pollin Teil gefällt mir auch.
Leider nur 3A belastbar.

Es wird immer von 2 Tastern notwendig geschrieben.
Stimmt aber nicht.
Es sind 2 Tasteingänge.
Diese kann man aber mit einem Taster bedienen.

Gruß Mani
In der Beschreibung steht aber Folgendes:


....schaltet mit dem eingebauten Relaiskontakt 1 x EIN (max. 3 A) andere Geräte nach Tastendruck ein und nach der eingestellten Zeit automatisch wieder aus. Mit einem Tastendruck auf den zweiten Taster kann der Zeitablauf jederzeit gestoppt werden. Zum Betrieb sind noch 2 Tastschalter erforderlich.

Mit dem nachgeschalteten Leitungsrelais kann man aber den Taster auf den Reset Eingang umschalten (wie Mani das schon vorgeschlagen hatte). Das Relais brauche ich wegen der Leistung sowieso. Es muss nur eins mit 2 x U sein. Danach muss ich nochmal suchen.
__________________
Gruß, Alfred

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Geändert von sailor0646 (03.01.2013 um 15:13 Uhr)
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  #32  
Alt 03.01.2013, 14:40
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sailor0646 sailor0646 ist offline
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Zitat:
Zitat von powermann Beitrag anzeigen
wie einfach ist das denn, bin elektriker wenn jemand hilfe braucht einfach anschreiben, problehm schildern, helfe gerne weiter.

gruß michael
Hallo Michael,
danke für dein Angebot. Das Problem steht ganz oben beschrieben. Mach doch bitte einen Lösungsvorschlag.
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Gruß, Alfred

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  #33  
Alt 03.01.2013, 14:58
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Zitat:
Zitat von sailor0646 Beitrag anzeigen
In der Beschreibung steht aber Folgendes:


....schaltet mit dem eingebauten Relaiskontakt 1 x EIN (max. 3 A) andere Geräte nach Tastendruck ein und nach der eingestellten Zeit automatisch wieder aus. Mit einem Tastendruck auf den zweiten Taster kann der Zeitablauf jederzeit gestoppt werden. Zum Betrieb sind noch 2 Tastschalter erforderlich.

Mit dem nachgeschalteten Leitungsrelais kann man aber den Taster auf den Reset Eingang umschalten. Das Relais brauche ich wegen der Leistung sowieso. Es muss nur eins mit 2 x U sein. Danach muss ich nochmal suchen.
Hallo,

das hab ich Dir doch gestern schon vorgeschlagen.

Als Antwort kam dann:
@Hallo Mani,
das klingt gut und wird wohl funktionieren, so wie du das vorschlägst. Die Umschaltung des Tasters per Relais ist allerdings etwas "primitiv" und sollte für einen Elektroniker auch eleganter lösbar sein

Jetzt willst du doch mit Relais umschalten?

Ich verlier langsam den Überblick.

Also mal ganz langsam.

1. mit Relais 2x Um geht
2. elektronisch mit Differenzierglied für Reset und Integrierglied für Start geht auch mit einem Taster.

Gruß Mani
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Gruß Mani
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  #34  
Alt 03.01.2013, 15:03
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Na das glaube ich jetzt nicht.
Da steht: "separate Anschlüsse für Start-/Stop-Taster"
Wie sich das Teil verhält, wenn beide Anschlüsse zeitgleich (also mit einem Taster) getriggert werden? Wer weiss...
Hinzu kommt, dass die beiden Eingänge quasi miteinander kurzgeschlossen werden würden - was das wieder für Nebenwirkungen hätte, weiss auch keiner.
Hallo Hans

Wenn du dir mal den Gehäuseaufdruck ansiehst, erkennst du drei Kontakte für Start/ Stop.
Also gibt es einen gemeinsamen Bezugspunkt.
Somit kann auch wahlweise ohne Probleme umgeschaltet werden.

Gruß Mani
__________________
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  #35  
Alt 03.01.2013, 15:10
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Machst du so

Gruß Mani
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  #36  
Alt 03.01.2013, 15:16
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Hallo,

das hab ich Dir doch gestern schon vorgeschlagen.

Als Antwort kam dann:
@Hallo Mani,
das klingt gut und wird wohl funktionieren, so wie du das vorschlägst. Die Umschaltung des Tasters per Relais ist allerdings etwas "primitiv" und sollte für einen Elektroniker auch eleganter lösbar sein

Jetzt willst du doch mit Relais umschalten?

Ich verlier langsam den Überblick.

Also mal ganz langsam.

1. mit Relais 2x Um geht
2. elektronisch mit Differenzierglied für Reset und Integrierglied für Start geht auch mit einem Taster.

Gruß Mani
Hallo Mani,

mangels einer (bisher) besseren Lösung bin ich deinem Vorschlag mit der Umschaltung der Taste gefolgt, die auch bei dem Teil von Pollin notwendig ist. Ich habe oben den Text ergänzt um das klarer zu machen.
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Gruß, Alfred

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  #37  
Alt 03.01.2013, 16:12
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Zitat:
Zitat von powermann Beitrag anzeigen
hir mein guter, bei anschlußfragen einfach fragen, nehm mal die adresse in den browser :http://www.ebay.de/itm/Zeitrelais12V...item53efb51be7 (PaidLink)
Hallo Michael,

das Teil von Ebay ist teuer, aber interessant. Leider sehe ich da aber auch keine Möglichkeit die Pumpe mit einem zweiten Tastendruck wieder ab zu schalten.
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Gruß, Alfred

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  #38  
Alt 03.01.2013, 17:12
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Hier die ungetestete elektronische Lösung.

Gruß Mani
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Gruß Mani

Geändert von ManfredBochum (04.01.2013 um 01:05 Uhr)
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  #39  
Alt 03.01.2013, 18:00
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Wenn das so weitergeht kommt bestimmt gleich noch eine SPS ins Spiel.

Gruß Uli07
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  #40  
Alt 03.01.2013, 18:02
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Chili Chili ist offline
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Hallo Hans

Wenn du dir mal den Gehäuseaufdruck ansiehst, erkennst du drei Kontakte für Start/ Stop.
Also gibt es einen gemeinsamen Bezugspunkt.
Somit kann auch wahlweise ohne Probleme umgeschaltet werden.
Ja, aber eben nicht ohne zusätzliche Beschaltung.
Das war der springende Punkt.
Dein erster Kommentar klang so, als ob beide Eingänge direkt mit einem Taster zu belegen wären.
Die Relais-Skizze von dir finde ich bislang die beste Lösung.
Die ist quasi "Fail-Safe", einfach zu durchschauen und entsprechend einfach wartbar.
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  #41  
Alt 03.01.2013, 18:23
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Standard Relaisschalter

Moin'ler,
ich habe eine elektronische Lösung für das vom TÖ angesprochene Problem.
1 Taster für Start/ Stop mit einstellbarer Zeitverzögerung.
Bei Interesse bitte PN, ich überlege bei entsprechender Stückzahl (>10) einen Print anzufertigen.

Gruß Ulli
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  #42  
Alt 03.01.2013, 19:00
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Wenn das so weitergeht kommt bestimmt gleich noch eine SPS ins Spiel.

Gruß Uli07
Jup, das wäre meine Lösung:

Siemens LOGO! Kleinsteuerung oder die Andere von Moeller (jetzt EATON).
Bei Siemens gibt es die auch in 12V

Damit kann man aber dann auch die Duschbeleuchtung schalten bzw. Bootsaußenbeleuchtungen steuern.
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Grüße
Karl-Heinz
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"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
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  #43  
Alt 03.01.2013, 19:05
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Ansonsten wäre eine Reihenschaltung von Stromstoßrelais und Treppenhausautomat (also abfallverzögertes Relais)in Verbindung mit einer Selbsthaltung der Arbeitskontakte (evtl. ein einfaches 3. Relais, je nach Kontaktausführung der obigen Relais entfällt auch diese SH) auch eine Möglichkeit.

edit: Grund Präzessierung
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Karl-Heinz
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Geändert von apiroma (03.01.2013 um 20:45 Uhr)
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  #44  
Alt 03.01.2013, 19:48
Elektromeister Elektromeister ist offline
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Zitat:
Zitat von powermann Beitrag anzeigen
schaut euch mal das an das ist perfekt:

http://www.voltus.de/elektromaterial...ngang-16a.html


ich glaube damit ist dieses thema abgeschlossen

gruß michael
Ne, ist es eben nicht, einfach mal das Eingangsposting lesen. Das oben genannte Relais braucht 230V Versorgungsspannung.

Gerd
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  #45  
Alt 03.01.2013, 19:49
Elektromeister Elektromeister ist offline
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Zitat:
Zitat von powermann Beitrag anzeigen
hir mein guter, bei anschlußfragen einfach fragen, nehm mal die adresse in den browser :http://www.ebay.de/itm/Zeitrelais12V...item53efb51be7 (PaidLink)
Auch falsch, kann nicht durch erneuten Tastendruck ausgeschaltet werden
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  #46  
Alt 03.01.2013, 19:59
Benutzerbild von Sunnyxxl
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Moin,
#44 lesen und weitermachen

Gruß Ulli
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  #47  
Alt 03.01.2013, 20:16
Elektromeister Elektromeister ist offline
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Zitat:
Zitat von powermann Beitrag anzeigen
hallo was bist du denn für ein meister, lesen macht klug

Hallo,

hier die Schaltdiagrammme, das Erste Anzugsverzögert, das Zweite Abfallverzögert, wie kann das Relais durch nochmaliges Tasten ausgeschaltet werden?

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Geändert von Elektromeister (02.12.2016 um 14:16 Uhr)
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  #48  
Alt 03.01.2013, 20:20
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Zitat:
Zitat von powermann Beitrag anzeigen
hallo was bist du denn für ein meister, lesen macht klug
Bademeister
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  #49  
Alt 03.01.2013, 20:22
Elektromeister Elektromeister ist offline
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Zitat:
Zitat von powermann Beitrag anzeigen
nur weil du ein meister hast heist das noch lange nicht das du was drauf hast!
Hab ich nie behauptet, ich habe von Elektrik keine Ahnung, gebe ich ganz offen zu, macht alles mein Kumpel. Sorry, wollte dir nicht zu Nahe treten.

Gerd
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  #50  
Alt 03.01.2013, 20:28
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Zitat:
Zitat von powermann Beitrag anzeigen
Technische Daten:

Nennspannung 220-240 V;, +10 %/–15 %
Frequenz 50/60 Hz

Multispannungseingang 8 - 240 V AC/DC




genau denn ich bin elektriker. schon 21 jahre
In der Zeit aber wohl noch nie dieses Relais verbaut
__________________
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