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| Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
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Themen-Optionen
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#26
14.03.2021, 13:56
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Uups, Danke und Sorry...
Halt mal was mehr Zeit nehmen und auch mal auf's Datum schauen  
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#27
14.03.2021, 16:45
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Zitat:
!991 scheint mir etwas früh für die Thunderbolt V. Zwar wir der Zündzeitpunkt auf die gleiche Art eingestellt, aber bei der Basiseinstellung fürfte es einen Unterschied geben, bei der TBV mit Klopfmodul erst recht. Gruß Götz
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#28
14.03.2021, 17:06
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Die Gen+ Motoren haben eben diesen Plastik Steuerdeckel mit nur der OT Markierung. Das ist so und damit kann man gut leben wenn man eine verstellbare Zündpistole verwendet. Das ist die einzige Anforderung! Dann stell ich im Basemode auf 10 oder 12° ein je nachdem welchen Sprit ich fahre und gut isses. Das ist doch nicht so schwer zu verstehen oder?
WICHTIG! im Basemodus Standgas und eventuell Gemisch einregulieren. Das Zündmodul versucht auch die Standgasdrehzahl stabil zu halten deshalb kann man ständig ändernde Verstellwerte von 5-15° im Normalmodus abblitzen. Auch das ist so darum kann man GAR NICHTS einschätzen. LG Michael
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 Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen dass sich etwas ändert!
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#29
14.03.2021, 21:14
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Zitat:
Ein Klopfmodul habe ich auch nicht.
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#30
15.03.2021, 00:28
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Zitat:
Gruß Götz
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#31
15.03.2021, 06:51
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Zitat:
Ich habe jetzt ein bisschen Zeit damit verbracht in den amerikanischen Foren zu suchen. Dort wird mehrfach die 10° Methode mit einstellbarer Pistole oder Aufkleber beschrieben. Somit hat Mibo wohl Recht und so werde ich es dann machen. Wenn das stimmt, dann würde bei Deiner Methode der Zündverteiler auf zu spät stehen. Damit wird der Motor sicher laufen, aber es müsste Leistung fehlen. So viel wird das Zündsteuergerät wohl nicht ausgleichen.
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#32
15.03.2021, 08:56
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Hallo
Steht doch bei der Grafik.Minus genannter Grundeinstellung.Also Verteiler auf 0°stellen. Je nach Steuermodul stellt sich die Zündung bei Entfernung der Überbrückung auf den vorhandenen Motortyp ein.Sind bei den Meisten eben dann zw.8 u.12°. Ist halt so vorgegeben u.zur Kenntnis zu nehmen.Ich hab`s nicht erfunden. mfg heli
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#33
15.03.2021, 10:47
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Heli, das verstehst Du falsch.
Die Grafik zeigt die Zündkürve minus Grundeinstellung. D.h. wenn auf der Grafik die maximale Frühverstellung bei 24° verläuft, dann kommt noch die Grundeinstellung dazu. Bei 8° Grundeinstellung wäre dann die gesamte Frühverstellung bei 32°. Oder andersherum: Die gesamte Frühverstellung ist 32°, minus Grundeinstellung von 8° ergibt 24°. Bei meinem alten 5.7LX hatte ich die Grundeinstellung bei 14°, das Modul gab noch 22° zu. Bei meinem neuen 5.7 habe ich zwischen 16° und 18° probiert, das Modul gibt noch etwa 18° zu. Die gesamte Frühverstellung bei 4.500 U/min lag dann bei 36°, bzw. bei 34-36°. Gruß Götz
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#35
15.03.2021, 11:57
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Nein, das ist nicht gleich. Wenn Du 0° in der Grundeinstellung einstellst, gibt das Modul je nach Modul ca. 20° Frühzündung dazu, dann hast Du aber insgesamt nur 20°.
Stellst Du 10° in der Gundeinstellung ein, dann bekommst Du mit diesem Modul 30° insgesamt. Gruß Götz
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#36
15.03.2021, 12:29
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Zitat:
Wir sind uns doch wohl einig, dass das initial timing über das Verdrehen des Zündverteilers eingestellt wird. Laut Tabelle ist die Einstellung im Leerlauf 10° vor OT. Wenn aber in dem Diagramm die Y Achse den Wert minus der Grundeinstellung anzeigt, dann muss ich im base mode den Verteiler auf 10° drehen um in dem Diagramm auf 0° zu kommen.
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#37
15.03.2021, 14:51
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Grundsätzlich finde ich solche Diskussionen ja nicht schlecht, weil auch ich Dinge sehe, höre oder lese die sich dann einbrennen, egal ob richtig oder falsch!
Solch eine kontroverse Diskussion lässt einen mitunter eigenes Wissen anzweifeln, auch wenn man selbst und andere... Zitat:
Genau weil ich noch nie Probleme hatte, musste ich natürlich heute weiter grübeln wie man denn jetzt fundiert zu einem Ergebnis kommt. Ich will ja nicht in den nächsten 15 Jahren weiterhin den gleichen Fehler machen, sollte es denn wirklich einer sein wenn ich die Zündung im Base Modus auf 0° stelle. Zitat:
 Zitat:
Nach 4 Std im Auto kam mir der Gedanke mal in der Mercury University nach zu schauen, schließlich bezahle ich dafür, da muss sowas stehen. Es gibt ein Video zur Thunderbolt V und im 2. Teil wird gezeigt wie die Zündung eingestellt wird! Anbei der Link, ich hab es kurz mitgeschnitten, verzeiht die schlechte Qualität. 
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#38
15.03.2021, 15:49
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DANKE !!
Dass Internet kein fundiertes Wissen ist stimmt schon. Aber in meinem Fall war es besser als Nichts. Danke nochmal für die Aufklärung. Vermutlich hätte ich es sonst falsch gemacht.
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#39
15.03.2021, 17:02
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Ob die Einstellung auf die Markierung richtig ist oder nicht, hängt davon ab, ob diese Markierung bei dem gewünschten Basiswert liegt.
Liegt diese Markierung z.B. bei 10° und die Basiseinstellung ist 10°, dann muss diese Markierung mit der Nut am Steuerketten-Deckel fluchten, aber nur dann. Ob es bei allen Motoren so ist, weiß ich nicht, aber bei mir sind auf dem Balancer mehrere Kerben mit ° Zahlen. Gruß Götz
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#40
15.03.2021, 17:27
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Zitat:
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#41
15.03.2021, 19:02
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Zitat:
Bitte dreh den Motor exakt auf OT und schau wie die Markierungen zueinander stehen. LG Michael
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#42
15.03.2021, 19:20
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Ich frag mich wozu gibt es dieses Timing Decal (im Bild Nr.4) wenn das nicht die OT Markierung ist??????
Check bitte den OT! LG Michael
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#43
15.03.2021, 19:58
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Dass auf dem Balancer der Strich nicht bei OT ist schließe ich mal aus. Das Timing Decal entspricht dem Aufkleber den ich selbst gedruckt habe. Das braucht man dann wohl bei der TB IV Zündung.
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#44
15.03.2021, 20:06
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Und so ist es auch ORIGINAL hat der Motor dieses Decal und damit wird die Zündung eingestellt wie ich es schon gefühlte 10x beschrieben habe. wenn das weggeflogen ist und das kommt öfter vor als es drauf bleibt gibt es nur mehr die OT Markierung und dann....und jetzt will ich nicht mehr!
Aber eines mach ich noch wenn du gewillt bist die Motornummer preis zu geben schau ich mir das nochmals an - wenn nicht mach wie du glaubst. LG Michael
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#45
15.03.2021, 20:13
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Zitat:
Aber es ist Deine Entscheidung, was Du machst. Gruß Götz P.S.: Diesen Strich habe ich auch auf dem Balancer und bei mir ist es definitv 0°, denn es sind noch andere ("kleinere") Striche mit ° Angaben. Da steht die Grundeinstellung bei mir nun bei 14° früh, ich werde aber wieder auf 16° gehen.
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#46
15.03.2021, 20:50
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Hallo Michael und Götz,
ich habe das Mercruiser Manual ja genau gleich verstanden wie Ihr es darstellt und hätte im Base Modus 10° vor OT eingestellt. Dann hat aber Stefan dieses Video gepostet in dem Mercruiser zeigt dass man den Strich mit der Kerbe auf Deckung bringt. Als dacht ich dass das Steuergerät die 10° dazu gibt wenn man die Base Leitung wieder von Masse trennt. Eine Motornummer kann ich euch leider nicht geben weil mein Motor keine hat. Es ist ein werksneuer 4,3 Liter mit Ausgleichswelle und rollengelagerten Kipphebeln. Also die letzte Version. Der kam mit montiertem Balancer aber ohne weitere Markierungen. Dieser Motor soll in meinem Boot mit einem TB V Steuergerät laufen welches ich gebraucht gekauft habe. Aus diesem Grund nerve ich Euch ja so mit der Zündeinstellung. Für dieses Steuergerät gibt es wohl auch keinen Klopfsensor, auch wenn ich gerne einen hätte. Das ist aber ein weiterer Grund weshalb ich nicht 10° zu viel einstellen will. Man will ja schließlich am neuen Motor keine Löcher in den Kolben. Am Motor gibt es nur eine Kerbe im Balancer und eine Markierung am Steuerdeckel. Grüße Michael
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#47
15.03.2021, 20:57
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#48
15.03.2021, 21:06
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Ok, das ist ein Gen+ Vortech und das Decal gibt es seit über 20 Jahren nicht mehr da diese Motoren als MPI keine Zündeinstellung zulassen. wenn Du den jetzt für eine TB V verwenden willst musst Du nur wissen: Entweder Timing Decal oder verstellbare Zündlichtpistole. Its up to you! Und wenn Du eine TB IV verwenden willst was in manchen Situationen einen Vorteil hat, dann brauchst du ebenfalls Decal oder verstellbare Blitzlampe der Unterschied ist bei der TB V musst Du in den Basemode gehen bei der TB IV nicht.
Zum Video sag ich gar nichts das ist ein Lehrvideo also sehr allgemein gehalten...nach dem Moto schauts her wenn man den Verteiler in die richtige Richtung dreht können sich die Markierungen beim abblitzen decken...Wau! LG Michael Übrigens im Manual 18 ist der Unterschied zwischen den Thunderbolts schön ausgearbeitet!"
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Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen dass sich etwas ändert!
Geändert von mibo (15.03.2021 um 21:21 Uhr) Grund: noch eingefallen!
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#49
15.03.2021, 21:22
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Ja das ist der alte Motor. Das ist ein Pre Vortec aus 1994 mit einer TB IV Zündung. Irgend ein Vorbesitzer hat da mal den Deckel ausgetauscht. Da habe ich einen Aufkleber gedruckt und drauf gemacht, wobei ich auch eine einstellbare Pistole habe. Anders kann man die 8° nicht prüfen.
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#50
15.03.2021, 21:23
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In dem Ausschnitt den ich gefilmt habe geht es explizit um die TB V. Also die Zündeinstellung ist ganz klar 0° im Base Modus bei der TB V.
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So schlecht ist mein englisch nicht, dachte ich...
