Ankerwinde wirklich ausreichend??

[passagemaker]

Zitat von gbeck

Hallo Ewald,

aufhängen nicht, aber beruhigt drauf schlafen möchte ich schon drauf....
Wenn die Theorie stimmt, dann bräuchte auch keiner dickere Festmacher als grad mal 10er-Taue..

Da laß Dich mal nicht irritieren Schorsch.

Wenn Dein Dampfer 4 tons wiegt (verdrängt), dann hebt eine entsprechende See auch 4 tons an. Davon kann dann ein großer Teil an Deiner Kette zerren. Kommt ein Püster hinzu, wird gern auch mal ein "Viertelpfund mehr" genommen. Auf dem Dümmer genügt ein Ankerstein am Häkelgarn.

Gruß
Richard

[gbeck]

Zitat von passagemaker

Da laß Dich mal nicht irritieren Schorsch.

Wenn Dein Dampfer 4 tons wiegt (verdrängt), dann hebt eine entsprechende See auch 4 tons an. Davon kann dann ein großer Teil an Deiner Kette zerren. Kommt ein Püster hinzu, wird gern auch mal ein "Viertelpfund mehr" genommen. Auf dem Dümmer genügt ein Ankerstein am Häkelgarn.

Gruß
Richard

ich hab da keine Sorgen drum.... - als windenloser Handeinholer hab ich bei 24 Fuss und um die 3 Tonnen Gewicht eine 8mm-Kette und dahinter 14mm-Tau - das hält....

und... ich schlafe ruhig auf´m Boot....

Bin kein Freund von so grenzwertigen Sachen, wenn mein kleines bisschen Leben daran hängen könnte....

[Bandit1973]

1 KW Winsch,
8mm Kette (muss keine Edelstahl sein)
und eine Batterie in den Bug (dann kann auch die Klingeldrahr-Verkabelung bleiben)

Zitat von passagemaker

Wenn denn die Winch einer Erwachsenen weichen soll, dann bitte auch die Kette.
Also 8mm in diesem Fall. Die hat dann eine 50% Arbeitslast von ca. 4000 N. Das wird bei dem Boot durchaus erreicht wenns etwas bläst.
Und ich habe sehr wohl schon Ketten brechen sehen. Wenngleich da wohl oft eher der Gammel eine Rolle spielte.

Da war Herr beck etwas schneller als ich.....

Gruß
Richard

Hi, die 1000 Watt Quick gibt es nicht mit 6er Kette, somit verzeihe meinen Fehler dies nicht geschrieben zu haben.

[Bärli-Skipper]

also unabhängig davon, daß die 500W Winde vllt. zu schwachbrüstig für
das 32Fuß Boot ist , das hat ja aber erstmal nix mit der Haltbarkeit der
Kette zu tun....
--> also ich denke ehe die 6er Kette reißt holt es eher die Winde oder die belegte Klampe vom Deck...
--> ich meine damit die 6er Kette ist denke nicht das Problem, zumindest bei
der Nutzung im Binnenrevier, was ja beim TE der Fall ist....

[passagemaker]

Zitat von GeorgTa

Hi, die 1000 Watt Quick gibt es nicht mit 6er Kette, somit verzeihe meinen Fehler dies nicht geschrieben zu haben.

War nicht als Kritik gemeint! Kenne die Winch auch nicht, war daher nur eine allgemeine Empfehlung.
Gruß
Richard

[lachshunter]

Die Verwendung einer 500W "starken" Ankerwinde vom Werk aus an einem 32-er Mobo ist schon'ne Unverschämtheit...passt aber in das Bild, das ich von Bavaria habe. Kabelquerschnitt würde mich echt mal interessieren.


Gruß, Frank.

[Müritzer]

Hi Leute bin wieder am Set.
Alles in allem sehe ich es ja genau wie Ihr hier. 1kw ran und
die 8 mm Kette.
Nur kostet das und ich würde dies hinten an stellen.
Nachts Ankern würde ich meiden. Hier auf der Müritz nicht oft möglich
wegen der Winde.
Aber sagt mal bitte: kann eine Winde von sich aus auch schwergängig
sein weil kaum genutzt oder durch Salzwasser irgendwo angegammt.
Boot lief zuvor auf der Ostsee.
Müritzer

[BOOSTER]

Wir haben eine 10mm Kette und ich finde die jetzt nicht zu dick!!

[Christo Cologne]

Und damit haben wir das erste amtliche Endergebnis:
Die 6er Kette ist ok - die Winde ist ok - die Verkabelung ist ok - das Boot ist aber zu groß und das Fahrgebiet uU falsch!

Also:
Kleineres Boot kaufen, und ggf das Fahrgebiet ändern - und schon passt alles!

[passagemaker]

Zitat von Müritzer

Hi Leute bin wieder am Set.
Alles in allem sehe ich es ja genau wie Ihr hier. 1kw ran und
die 8 mm Kette.
Nur kostet das und ich würde dies hinten an stellen.
Nachts Ankern würde ich meiden. Hier auf der Müritz nicht oft möglich
wegen der Winde.
Aber sagt mal bitte: kann eine Winde von sich aus auch schwergängig
sein weil kaum genutzt oder durch Salzwasser irgendwo angegammt.
Boot lief zuvor auf der Ostsee.
Müritzer

Angegammelt ist sehr wahrscheinlich. Kann man aber leicht demontieren und reinigen.

War mir nicht klar, daß Du auf der müritz damit unterwegs bist. (man kann ja in Waren leben und im Pazifik segeln)

Da würde ich es mal bei einer Reinigung (inneren) der Winch, Kontrolle der Kabelquerschnitte, und der Batteriekapazität belassen, sofern die dann wieder leichtgängig ist.
3 Meter See ist da ja kaum zu erwarten.
Klar, 8mm Kette sind besser, auch sind 1000 Watt bei dem Boot noch lange kein Luxus, aber soo heftig wird es doch im Sommer auf dem Mecklenburger Meer nicht.

Gruß
Richard

[passagemaker]

Zitat von BOOSTER

Wir haben eine 10mm Kette und ich finde die jetzt nicht zu dick!!

10mm ist aber zu kurz! Ganz entschieden zu kurz......

[Christo Cologne]

Ein fettes Ankerreitgewicht tut auch auf einer 6er Kette Wunder wenn man ruhiger schlafen will.

[HUR450502]

... also, ich weiß nicht, ob das Thema jetzt erledigt ist oder nicht??

Generell kann man immer eine größere (damit aber auch erheblich schwerere) Kette nehmen. Ebenso ist eine stärkere Winsch immer hilfreich (so lange sie (zusammen mit der Kette) das Boot nicht untergehen läßt. ...

Grundsätzlich gilt aber auch: Wenn an der Winsch kein Strom ankommt, dann wird sie auch nicht ziehen... Bei 500W sind das immerhin ca. 42A. Will man 1000W anschließen, dann sind das knappe 84A (beides jeweils bei voller Belastung. Beim Start, also dem Anlauf, ist es ebenfalls noch einmal erheblich höher.....). Damit sind wir dann - wenn nicht bei der Batterie - dann mindestens bei den Kabeln. Und bei diesen kommt es auf den Querschnitt UND die Länge an und damit auch an die Platzierung der Batterie und die Verlegung.

Wenn wir einmal annehmen, dass Du die Batterie(n) achtern hast, dann kommt bei 32' durchaus schon mal eine Länge von 18m zusammen (etwas krumm verlegt, schön in alle Ecken etc. und natürlich die Länge von Plus und Minus zusammengerechnet.

Bei einem Querschnitt von 16mm² und den o.a. 42A, fiele an diesem Kabel ca. 1 V ab. Das entspricht dann ca. 35W und damit wird das Kabel nach einiger Zeit recht warm... Bei 84A wären es dann immerhin schon 143W (Spannungsverlust im Kabel ca. 2V) und das Kabel wird dann schon richtig heiß. Ich will Dir da keine Angst machen, aber das kann zu Brand führen und Kabelbrand ist immer etwas schlecht zu löschen.

Darüber hinaus bekommt die Winsch nicht ausreichend Spannung, um ihre volle Leistung zu erbringen. Wenn dann auch noch die Batterie etwas "schwach auf der Brust" ist, dann ist bereits an der Batterie nicht ausreichend Spannung und damit am Ende des Kabels, an der Winsch, natürlich noch weniger.....

Wenn es dann noch Kontaktprobleme gibt, dann gibt so eine Kombination - vor allen Dingen bei den doch relativ niedrigen Spannungen (12V) - schon mal gern den Geist auf, bzw. "quält" sich so langsam durch, unter Hitzeentwicklung und ggf. qualmen.

Also, der langen Rede kurzer Sinn:

1. Es macht keinen Sinn, einfach nur eine stärkere Winsch einzubauen, ohne gleichzeitig an den Kabeln und/oder der Batterie was zu tun.

2. Je kürzer die Kabel, um so besser, d.h., evtl. die Batterie nach vorn bringen und dort installieren (die langen "alten" Kabel können ja gleich dann zum Laden genutzt werden....

3. Darauf achten, dass die Kontakte (an den Kabelklemmen, Verschraubungen, etc.) nicht oxydiert sind - falls doch, MUSS das beseitigt werden.

Bevor jetzt aber nun wirklich der "große Umbau" startet, empfiehlt es sich doch, erst mal - mit einem einigermaßen genauen Voltmeter (nicht irgend einer "Eieruhr") - die Spannungen UNTER LAST:

a. an der Ankerwinsch und

b. an der Batterie zu messen.

Wenn die Batterie nicht unter 12V kommt UND an der Winsch noch mindestens 11,5V ankommen (immer bei voller Last gemessen), dann ist die Leistung der Winsch gewährleistet. Wenn sie dann nicht zieht, dann eben eine stärkere, aber mit allen den o.a. Implikationen. Wenn die Spannungen nicht stimmen, dann muss man eben entweder eine stärkere Batterie einbauen (wenn die Klemmenspannung zusammenbricht), Oxydation beseitigen, sofern vorhanden (auch mal alle Schrauben an den Klemmen nachziehen und sehen, ob es evtl. Übergangswiderstände IN schlecht verpressten Kabelschuhen gibt ... ), und - last but not least - bei zu hohem Spannungsabfall am Kabel, den Querschnitt vergrößern. Dazu muss man nicht unbedingt das Kabel austauschen, es genügt schon, wenn man einen entsprechenden Querschnitt parallel zum installierten Kabel verlegt. O.K.???

[Müritzer]

Hi liebe Mitstreiter im Wasser

also mit meiner Ankerei und meiner 500W Winde ist das nun nach zwei/drei Wochenenden viel Ankerei wie folgt. Durchaus reichen zum
Baden und Sonnenankern die 6mm und 500W Winde aus. Ich hatte aber auch geschrieben, dass mein Spill sich immer wieder löst weil ich es mit der Hand nicht fester bekomme. Habe keine Kurbel dabei.
Wenn ich wüßte wie fest ich ziehen muss und mit was ausser eine Kurbel (Trick 17) würde ich schon klarer kommen.
Quick Kurbeln finde ich nirgends.
Also nochmals; das nicht hochziehen des Ankers liegt am Schleifen der Nuß weil Nussdeckel immer wieder lose.

Müritzer

[HUR450502]

... also, wenn das die gleiche Quick Genius ist, die auch ich habe (allerdings habe ich die stärkere Version), dann müsste ein Hebel aus Aluminiumlegierung mit dem üblichen Winschenvielzack mitgeliefert sein. Ohne so etwas kriegt Du die Nuss nicht fest. Das Praktische an dieser Sache ist, DASS Du eben auch eine Winschkurbel verwenden könntest. Also, Du wirst wohl in den sauren Apfel beißen müssen und eine Kurbel kaufen .... Braucht ja kein vergoldetes Modell sein....

[Müritzer]

Hi Uwe
Ich denke schon, dass Du verdammt recht hast. Habe ja nun immer mehr Zeit gehabt um mich damit zu beschäftigen und zu üben.
Mit der Hand fest: geht nicht!
Mit Hilfsmitteln wie Metallstück und Rohrzange geht schon besser.
Mit Kurbel wahrscheinlich ideal.
Werde den Nussdeckel mit nehmen nach Rostock ins Zubehörgeschäft. Der hat Kurbeln und auch Tankdeckelschlüssel dieser Sternform.
Ich hoffe nur, dass beim Tankschlüssel der Hebel von 15cm als
Kraftaufwand reicht.
Sonst Kurbel für ca.30€. Dann geht wirklich am besten.

Grüße vom Müritzer (Lothar)