Leinen im Päckchen los werfen? Wann darf man??

[Die Nadel]

Zitat von rouf GNILLE

Ich kann kein holländisch, aber es klang so als hätte der Segler gesagt, dass er sich jetzt erst einmal in Ruhe fertig machen will .... da ist dem Stahlverdränger verständlich die Hutschnur geplatzt. Für andere ging bei der Aktion keine Gefahr aus, der Hafen ist kleine, keine Strömumg kein Wind. Auf der gegenüber liegenden Seite ein Holzsteg.
Das Päckchen abends noch nach morgendlicher Abfahrt umzusotieren, ist bei der GRöße der betroffenen Schiffe nur schwerlich machbar.
ich fand das so wie es der Stahlverdränger gemacht hat, voll okay! Es war schon witzig anzusehen, wie unterbehoste Segler wirr nach seinem Zündschlüssel suchte u8nd dann seine Maschine nicht sofort gestartet bekam ....
Rechtlich war das sicher schwer einzuordnen. Aber ein Schiff loszumachen, um es dann irgendwo, irgendwie fest zu machen, wäre ja auch nicht ohne, wenn dann dabei ein Schaden entstehen würde.

Wann darf ich es eigentlich ablehnen, dass jemand bei mir festmacht?
Meine Devise ist da ganz klar, ich lasse kein Schiff bei mir festmachen, dass schwerer ist als meins ... in der Regel wird das verständnisvoll angenommen, aber es hat auch schon mal Diskussionen gegeben. Der Hafenmeister kam und ich habe ihm genau das gesagt, was er dann auch akzeptierte!
Auf den Vorschlag mich umzulegen bin ich nicht eingegangen. ich sehe nicht ein, dass ich bemüht bin, frühzeitig im Hafen zu sein, um mich dann in die zweite Reihe zu legen!
R.

Das mit dem Gewicht kann ich verstehen, vor allem wenn da Tonnen dazwischen sind.
aber dann noch nicht mal die Plätze zu wechseln finde ich Rücksichtslos und arm im Geiste - Boot fahren hat da anscheinend was mit "der Reise nach Jerusalem" zu tun. Wo bleibt denn da die Seemanschaft?

[rouf GNILLE]

Zitat von schimi

Ja, was den jetzt? Entweder das größere Schiff legt sich an dich dran oder ihr wechselt die Plätze. Wie soll das denn sonst in kleinen vollen Häfen gehen?

Auch wenn ich mir den Anmut der Spätanleger zuziehe!
Wenn ich früh im Hafen bin und an der Kaimauer liege und dann irgendwann die Kaimauer belegt ist und einer kommt mit einem zu schweren Schiff und ich sage: "Tut mir leid, das geht nicht!" Dann mache ich mein Schiff sicher nicht nochmals los und lege mich um.
Da heißt die Devise: Der frühe Vogel ...
Ich gebe zu, ein anderes Verhalten wäre im Sinne der Gemeisnchaft sicher wünschenswert, aber man trifft es nicht an. Spätanleger leben halt mit dem Risiko keinen oder nur einen suboptimalen Platz zu bekommen!
Und da bin ich kein Vorreiter. Wie oft bin ich schon in den Hafen gekommen und es lagen kleine Schiffe an der Kaimauer und keiner ist auch nur auf den Gedanken gekommen, Platz zu machen.
So sind wir halt!
R.

[JohnB]

Zitat von rouf GNILLE

(..)
Ich gebe zu, ein anderes Verhalten wäre im Sinne der Gemeisnchaft sicher wünschenswert, (..)
So sind wir halt!

Unerzogen und stolz drauf.

Oder willst Du hier nur Ärger machen, denn an Deiner Elling E4 kann eigentlich jedes Sportboot längsseits gehen?

[Die Nadel]

Zitat von rouf GNILLE

Auch wenn ich mir den Anmut der dem Risiko keinen oder nur einen suboptimalen Platz zu bekommen!
Und da bin ich kein Vorreiter. Wie oft bin ich schon in den Hafen gekommen und es lagen kleine Schiffe an der Kaimauer und keiner ist auch nur auf den Gedanken gekommen, Platz zu machen.
So sind wir halt!
R.

Och, ist mir schon des öfteren passiert, dann geht man längsseits und bittet darum, die Boote etwas zu verholen, damit ich noch einen Platz bekomme - was soll ich sagen, klappt zu 90% - ein höflicher (und manchmal trotzdem bestimmender) Ton öffnet viele Türen.
Ich eh an solche Sachen ganz einfach ran: was würde ich tun oder von anderen erwarten? das selbe Verhalten lege ich dann auch an den Tag.

Aber das ist vieleicht einfach ein "typisch deutsches" Verhalten: Wer war zuerst da, und wer hat Recht? - wen interessiert´s, solange alle zufrieden sind?

[Wellpaper]

Wer sagt denn das das Seemannschaft ist? Wenn ich den Platz für eine Nacht oder länger bezahlt habe, sich jemand kostenlos als Päckchen an mich legt ist das auch in Ordnung. Aber nur weil ich pünktlich war, er nicht und viel grösser, soll ich den Platz auch noch räumen? Und wenn er am nächsten Tag weiter will muss ich wieder verholen?
Seemannschaft gut und recht, aber das hat auch Grenzen! Der Länge nach verholen ist ja ok, der Rest nicht.
Ich kann weder was dafür das er zu spät kommt, nicht reserviert hat oder sonst was. Solange es kein Notfall ist bin ich der gleichen Meinung wie rouf, ich helf gern, aber bügel nicht andere Fehler aus!

[Die Nadel]

Lach, nur weil du vor Angst, keinen "Platz am Anleger" zu bekommen schon nachmittags in den Hafen fährst, heißt das doch im unkehrschluss nicht, das die anderen "zu spät" sind. und glaub mir, auch der im Päckchen zahlt das gleiche wie du - wie halt jedes Boot, das festmacht, egal wo oder an wem,
Ich bin bei Fahrtenseglen und Überführungstörns eigentlich immer solange unterwegs wie´s geht.
Und das hat nichts mit Seemanschaft zu tun, DAS IST SEEMANSCHAFT
& zudem auch normales Benehmen, das deine Eltern dir eigentlich beigebracht haben sollten.

[Emotion]

Zitat von Wellpaper

Wer sagt denn das das Seemannschaft ist? Wenn ich den Platz für eine Nacht oder länger bezahlt habe, sich jemand kostenlos als Päckchen an mich legt ist das auch in Ordnung. Aber nur weil ich pünktlich war, er nicht und viel grösser, soll ich den Platz auch noch räumen? Und wenn er am nächsten Tag weiter will muss ich wieder verholen?
Seemannschaft gut und recht, aber das hat auch Grenzen! Der Länge nach verholen ist ja ok, der Rest nicht.
Ich kann weder was dafür das er zu spät kommt, nicht reserviert hat oder sonst was. Solange es kein Notfall ist bin ich der gleichen Meinung wie rouf, ich helf gern, aber bügel nicht andere Fehler aus!

Im Päckchen kostenlos??????

Früh da sein, bei einem langen segeltörn kann. Ich manchmal nicht einmal den genauen Tag Vorhersagen geschweige denn die Urzeit.

Ode in Tidengewässern komme ich mit einem Segler mit 2m Tiefgang erst gute 2h nach dem Motorboot mit 70cm in den Hafen, das hat nichts mit falscher Planung zu tun!

Übrigens haben die Hafenmeister Hausrecht und können bestimmen wo sich der hinlegt ob es euch passt oder nicht!!

Wenn mir einer verbieten würde längsseits zu kommen obwohl nix anderes mehr frei wäre würde ich anlegen und ihm sagen er soll die Waschpo holen!

[Die Nadel]

Zitat von Emotion

Im Päckchen kostenlos??????

Früh da sein, bei einem langen segeltörn kann. Ich manchmal nicht einmal den genauen Tag Vorhersagen geschweige denn die Urzeit.

Ode in Tidengewässern komme ich mit einem Segler mit 2m Tiefgang erst gute 2h nach dem Motorboot mit 70cm in den Hafen, das hat nichts mit falscher Planung zu tun!

Übrigens haben die Hafenmeister Hausrecht und können bestimmen wo sich der hinlegt ob es euch passt oder nicht!!

Wenn mir einer verbieten würde längsseits zu kommen obwohl nix anderes mehr frei wäre würde ich anlegen und ihm sagen er soll die Waschpo holen!

Jaja, die bösen Wattfahrer .... lach
Seh ich genauso ...

[floka.floka]

Es spielt doch eigentlich gar keine Rolle warum jemand spät in den Hafen kommt, es spielt auch keine Rolle wer eventuell etwas zu wem gesagt haben könnte.
Man macht einfach kein fremdes Boot, ohne die Kenntnis der Besatzung, einfach so los !!

[Verbraucheranwalt]

Der Segler verhält sich doch nur asozial. Wenn es heißt um 9 Uhr Abfahrt hätte der eigentlich schon um 08:45 Uhr anfangen müssen die Leinen einzuholen. Wenn man dann um 09:25 Uhr nach fragt und der Segler dann immer noch nicht reagiert, hat sich der Segler das Leinen lösen selbst zuzuschreiben.

Gruß
Chris

[Die Nadel]

Zitat von Verbraucheranwalt

Der Segler verhält sich doch nur asozial. Wenn es heißt um 9 Uhr Abfahrt hätte der eigentlich schon um 08:45 Uhr anfangen müssen die Leinen einzuholen.Gruß
Chris

Keine Frage, das ist total daneben, aber er gefähdet nur das Uerlaubsvergnügen der anderen.
Wenn du ihn aber einfach treiben läßt, gefährdest du evtl. Leib & Leben Leben - das ist was anders und damit nicht zu rechtfertigen.
Ich ahb´s ja oben schon geschrieben - gemacht hätte ich auch was, aber eben anders.

[Stejome]

Er war doch wach und konnte reagieren, also alles halb so schlimm. Wurde ja schon gesagt das der Hafen keine Strömung hat und auch sonst keiner gefährdet wurde.

Den Denkzettel hat er sich verdient.

[Thomas.R]

Ich weiß nicht ob ihr das überlesen habt - der Segler war wach!
Was schreibt ihr denn da gleich wieder von Gefahr für Leib&Leben???
Das war ziemlich gemein und mit Absicht vom Segler.
Da denk ich mir ziemlich wenig wenn ich den loswerfe. Dann kam er ja plötzlich ganz schnell in die Puschen.
Und so gehörts ihm auch.

[KlaraKorn]

was für ein dämliche Diskussion hier...Frühanleger / Spätanleger: was nen Quatsch !
Ich bin ein Gerneanleger und viel lieber: Bootfahrer (und deshalb lange) !
In den mir bekannten Häfen gibt es übrigens keine Öffnungszeiten, da darf man immer kommen... oder geht woanders ne Schranke runter ?

Achja: Beide haben sich, meiner Meinung nach, blöd Verhalten = Kindergarten !

Stefan

[JohnB]

Zitat von Verbraucheranwalt

Der Segler verhält sich doch nur asozial. Wenn es heißt um 9 Uhr Abfahrt hätte der eigentlich schon um 08:45 Uhr anfangen müssen die Leinen einzuholen. Wenn man dann um 09:25 Uhr nach fragt und der Segler dann immer noch nicht reagiert, hat sich der Segler das Leinen lösen selbst zuzuschreiben.

Gruß
Chris

Genau, und das nächste Mal wird er versenkt, damit endlich Ruhe ist!
Am Stangerl kann man die Untiefe dann ja gut erkennen.

[YoungStar]

ich wurde auch schon losgeworfen und finde das gar nicht lustig.
hier mal die kopei aus einem anderen trööt:

Zitat von YoungStar

Ich habe es nicht anders gelernt. Seemannschaft ist wichtig. Einiger meiner Jungs belächeln mich ab und zu deswegen, aber das ist mir egal.

Es gibt so ein paar Sachen, die man einfach NICHT macht.
Im Hafen / auf dem Steg, wird nicht geschrien, gerannt, gesprungen.
Es wird bei mir z.B. auch nicht mit "freiem Oberkörper" in einen Hafen eingelaufen.
Mit Kippe über´s Päckchen, geht gar nicht.
Wenn wir im Päckchen liegen mit z.B. 3 Leuten, betritt der zweite erst das Nachbarboot, wenn der erste auf der gegenüberliegenden Seite ist, um die Kränkung so gering wie möglich zu halten.
Leinen werden grundsätzlich sauber belegt und verstaut.
Wenn ich das "sagen" habe, wird auch jedem in unmittelbarer Nähe beim Anlegen geholfen, selbst wenn´s regnet.

Und ich helfe auch allen und jedem, mit Ausnahme eines Schiffes, aus Brake.

Wir sind mal zu einem Törn nach Bremerhaven aufgebrochen und sind erst abends gegen 22 Uhr im Fischereihafen eingelaufen. Es war alles voll, so mussten wir an einem Segler längseits gehen. Da hieß es gleich: "Mach mal deinen Motor aus".
Ich sagte: "Ja sobald, die Leinen fest sind."
Dann hieß es: "Wir wollen morgen ganz früh los" - "Ja, kein Problem, einfach klopfen, wir sind da".

Am nächsten Morgen klopfte es also mit den Worten: "Wir wollen gleich los".
"Jupp, wir kommen." waren meine Worte.
Keine MINUTE später stand ich am Steuerstand und trieb schon im Hafenbecken.

Die hatten uns einfach los geworfen.
Das ganze ist jetzt gut neun Jahre her, aber den Namen des Schiffes weiß ich immer noch. Und irgendwann sehe ich dieses Boot wieder.........

[ferenc]

Den Segler los zú machen finde ich grenz wertig, sich dann aber hinzustellen und dazu zu stehen das man sich verhalten hat wie ein Ekel, weil die Welt ja ach so schlecht sei, das ist Dummheit.

Auch is exemplarisch, das der TO "zwar halbwegs versteht", aber keine Zweifel an seinem Tun hat.

Kann man ja nur froh sein das der TO nur mit unsozialen Bootfahren zu tun hat und nicht mit Gaddafi, Stalin oder Mao. Wer weis was ihm sonst eingefallen wäre

[Christo Cologne]

Ich weiß gar nicht ob ich schon jemals die Leinen eines anderen Bootes angepackt habe - nur annehmen, einmal rum und zurückgeben, so kenne ich das.

[Emotion]

Anstelle des Seglers hätte ich den mobofahrer angezeigt und der hätte seinen Lappen verloren!

Wie gesagt gefallen lasse ich mir sowas auch nicht, aber da gibt es andere Mittel!

Was hätte der mobofahrer gemacht wenn der Segler seinen Motor aus welchem Grund auch immer seinen Motor nicht anbekommen hätte

[Christo Cologne]

Kopie vom TO:
...Der Stahlverdränger weist ihn zunächst ruhig auf die Vereinbarung hin, ich verstehe so halbwegs, dass der Segler antwortet, er solle mal nicht so penibel sein. Daraufhin wird der Stahlverdränger grantig, der Segler winkt ab und verzieht sich zurück in die Koje.
Dann passiert folgendes: Der Stahlverdränger sagt mir, das seiihm zu viel. Ich sage, wir können den Hafenmeister informieren. Er erwiedert NEIN, er habe einen festen Zeitplan wegen der Tide. Startet seinen Motor wirft die Leine des Seglers los...

Der Segler wollte sich also nur schnell was anziehen um kein U-hosenmanöver zu fahren - genau das wollte der MoBo aber sehen???

[Vierzigplus]

Ich finde es immer spannend, wie so etwas in Dänemark funktioniert.

Da liegt man in Ballen mitten im Päckchen oder besser gesagt, im Booteteppich.
Vor uns ca. 4 6er-Päckchen, hinter uns 3 6er-Päckchen, wir selbst hatten "außen" 3 Schiffe drankleben.

Einmal in die Runde: "Wir wollen los"; emsiges Treiben setzt ein, mitten im Booteteppich öffnet sich eine Gasse, wir da durch, hinter uns schließt sich alles wieder.

[Stejome]

Da es in einem Hafen ohne Strömung war, wird wohl der Bootshaken zuverlässige Dienste erwiesen haben wenn der Motor nicht angesprungen wäre.
Ich liebe diese Diskussionen im Konjunktiv. So herrlich nutzlos.

Wie lange soll man denn auf solche Menschen wie diesen Segler warten? 1 Stunde oder zwei? Er hat sich nicht an Absprachen gehalten und hat einen entsprechenden Denkzettel erhalten. 9 Uhr war abgemacht. Ich hätte bereits um Punkt neun Uhr bei dem geklopft.

[schimi]

Zitat von Emotion

Wenn mir einer verbieten würde längsseits zu kommen obwohl nix anderes mehr frei wäre würde ich anlegen und ihm sagen er soll die Waschpo holen!

Die Waschpo in NL würde nicht kommen, weil du auch ohne seine Zustimmung bei ihm anlegen darfst. Steht doch in der NL-Binnenschifffahrtsordnung. Nur wissen das viele deutsche Skipper nicht.

[Joshua Slocum]

Bis heute war ich der festen Überzeugung,
redenden Menschen kann geholfen werden.

Wenn ich allerdings hier so einige Beiträge lese, hege ich starke Zweifel, dass diese Ansicht auch auf die zum schreiben verurteilte Fraktion des Homo sapiens zutrifft.

Eine allgemeingültige Lösung für das vom Threadstarter beschriebene Problem wird es wohl nie geben.

Deshalb: REDEN und nach einvernehmlichen Lösungen suchen.
Geht gar nichts, muß es letztinstanzlich der Hafenmeister richten.

Aber auf gar keinen Fall den Urlaub versauen lassen.
Ich bin zum Hobby hier, nicht weil ich mit bootfahren meinen Lebensunterhalt bestreiten muß.

Gruß
Robin

[123]

Hier ist doch alles mal völlig korrekt abgelaufen. Verstehe die ganze Aufregung nicht.