Mercruiser 4,3 LX hat keine richtige Kraft

[goec2468]

Zitat von miloxx

Hallo,

also die Aussage mit dem Holley-Vergaser war völlig daneben...

Ich habe den gleichen Weber Vergaser wie Alex beschrieben hat.
Er hat ganau diese Kontergewichte an den Klappen. Das sind aber nicht die Drosselklappen, die befinden sich ja darunter und werden mechanisch über das Gestänge betätigt.

Die Unterdruckdose betätigt meiner Meinung nach lediglich die Choke-Klappe. Das funktioniert auch einwandfrei.

Wofür sind denn nun die Klappen mit den Kontergewichten und wie werden diese angesteuert.

Anhang 467246

Gruß Michael

Die Klappen sind ein Unterdruckgesteuerter Mechanismus, der die Klappen nur soweit öffnet, wie der Motor an zusätlichem Gemisch benötigt.
Die Klappen sind an der Oberseite (auf dem Foto oben) angeschrägt und der (auf dem Foto) obere Teil ist schmaler als der Untere.
Bei laufendem Motor ensteht so eine Kraft die die Klappen öffnen will, demgegenüber stehen die Kontergewichte, die die Klappen geschlossen halten möchten.
Je nach Unterdruck, den der Motor erzeugt, werden die Klappen mehr oder weniger gegen die Rückstellkraft der Kontergewichte geöffnet.
Das Prinzip ist, die zweite Stufe anbhängig Unterdruck und damit vom Bedarf des Motors zu steuern.
Holley macht das mit einer externen Membran, Weber mit diesem Klappenmechanismus, der deutlich simpler und kostengünstiger ist.

Gruß

Götz

[miloxx]

Hallo Götz,

danke für die Antwort, aber kann ich etwas machen oder einstellen damit diese Klappen weiter öffnen? Wie gasagt, der Motor dreht nur bis 4000, und wenn ich diese Klappen mit dem Finger weiter öffne dreht er aus.

Gruß Michael

[miloxx]

Hallo,

bin gerade gefragt worden ob der Motor genug Benzin bekommt...

Kann mein Problem vielleicht doch auch am Spritmangel liegen? Die elektrische Benzinpumpe ist zwar neu aber aus dem Zubehör. Würden sie Unterdruckklappen mit mehr Sprit vielleicht automatisch ganz auf gehen?

Wie verhält sich der Motor normalerweise wenn er zu wenig Sprit bekommt?

Wie gesagt, mein Boot kommt nicht oder nur sehr sehr schwer ins Gleiten und wenns dann läuft gehts nicht über 4000 Umdrehungen. Egal mit welchem Prop. Und das ganze geht sehr sauber ohne ruckeln oder stottern.

Komisch ist ja dass das Problem von einem Mal fahren zum nächsten kam. (3 Wochen Pause)

Kann ich das irgendwie prüfen???

Danke, Gruß Michael

[JETSTREAM]

Zitat von miloxx

Hallo Götz,

danke für die Antwort, aber kann ich etwas machen oder einstellen damit diese Klappen weiter öffnen? Wie gasagt, der Motor dreht nur bis 4000, und wenn ich diese Klappen mit dem Finger weiter öffne dreht er aus.

Gruß Michael

Da ist doch dann dein Fehler Wenn du mit dem Finger öffnest dreht er aus. Fummel doch dann mal darum bis die Klappen freiwillig öffnen.
Wenn du es nicht hinkriegst, dann in die Werkstatt und auf den Fehler hinweisen. Kann ja nicht sooooooo treuer werden.

[goec2468]

Zitat von miloxx

Hallo,

bin gerade gefragt worden ob der Motor genug Benzin bekommt...

Kann mein Problem vielleicht doch auch am Spritmangel liegen? Die elektrische Benzinpumpe ist zwar neu aber aus dem Zubehör. Würden sie Unterdruckklappen mit mehr Sprit vielleicht automatisch ganz auf gehen?

Wie verhält sich der Motor normalerweise wenn er zu wenig Sprit bekommt?

Wie gesagt, mein Boot kommt nicht oder nur sehr sehr schwer ins Gleiten und wenns dann läuft gehts nicht über 4000 Umdrehungen. Egal mit welchem Prop. Und das ganze geht sehr sauber ohne ruckeln oder stottern.

Komisch ist ja dass das Problem von einem Mal fahren zum nächsten kam. (3 Wochen Pause)

Kann ich das irgendwie prüfen???

Danke, Gruß Michael

An Spritmangel kann es meiner Meinung nach nicht liegen, denn wenn Du die Klappen per Hand öffnest, funktioniert ja alles.
Wenn ich mich recht erinnere, werden die Klappen auch noch vom Gasgestänge (Verbindung von den Drosselklappen zu den Unterdruckklappen !?) begrenzt (auch wenn der Unterdruck die Klappen ganz öffnen will, geht es nur soweit wie die Gasstellung es zuläßt.
Ich bin mir aber nicht mehr ganz sicher.
Wenn es so ist, könnte diese Begrenzung die weitere Öffnung der Klappen verhindern (Gaszug klemmt, Gestänge am Vergaser verbogen oder nicht leichtgängig, ...).

Gruß

Götz

[miloxx]

Hallo, die klappen hängen an keinem zusätzlichen Gestänge. Ich kann sie so frei bewegen, zu gehen sie lediglich über kontergewichte. Wenn ich sie während der Fahrt von Hand aufmache, dreht er kurz höher. Ich hab die aber auch mal aufgemacht und festgeklemmt, dann geht er auch nicht über 4000 Umdrehungen.

[miloxx]

Hallo,

Ich habe jetzt die Kompression geprüft, war bei allen zyl ok. (9-10 Bar)

Kann an der Zündung auch noch irgendwas kaputt sein, obwohl sie richtig eingestellt ist?

Wenn ja, wie und was kann man hier kontrollieren?

[goec2468]

Zitat von miloxx

Hallo,

Ich habe jetzt die Kompression geprüft, war bei allen zyl ok. (9-10 Bar)

Kann an der Zündung auch noch irgendwas kaputt sein, obwohl sie richtig eingestellt ist?

Wenn ja, wie und was kann man hier kontrollieren?

Verteilerkapp und Finger, Zündkabel, Zündkerzen sind Verschleißteile und können zu Problemen führen.
Vertauschte Kerzenstecker sind auch ein oft gesehenes Problem (glaube ich aber eher nicht).
Prüfen: Es muß ein kräftiger Zündfunke kommen

Gruß

Götz

[miloxx]

Verteilerkappe sieht ganz gut aus, Finger, Zündspule, Kerzen und Zündkabel sind neu...

[goec2468]

Zitat von miloxx

Verteilerkappe sieht ganz gut aus, Finger, Zündspule, Kerzen und Zündkabel sind neu...

Nach Deinen Schilderungen fällt mir auf Anhieb nichts anderes ein: Werkstatt!

Gruß

Götz

[Alex 996]

Hallo,

wenn ich wirklich alles, aber auch wirklich alles wie von Dir (Miloxx) beschrieben gemacht hätte, dann würde ich jetzt die Ventildeckel runternehmen und schauen, ........... bei laufendem Motor, ........ ob sich alle Ventile gleich weit öffnen.

Wenn es das nicht ist, was wahrscheinlich ist, würde ich von vorne anfangen, als erstes mit einem komplett anderen Vergaser.



Gruß Alex

[Alex 996]

Und noch etwas

Das ist meine Test-Vergaser-Benzinpumpe, ob bei jemandem eine Mechanische, Elektrische, Pumpball oder was auch immer als Benzinversorgung dient.

http://www.racimex.de/content/de/aut...nzinpumpen.php

Das Teil ist einfach, intelligent, kein Rücklauf, in 10 Minuten montiert, kein Öldruckgebersignal usw.
Danach weißt Du, das es die Benzinpumpe nicht ist.

Die hatten alle früher auf Ihren Autos mit 4-Fach-Weber-Versagern.

Meine wurde mir allerdings nach einem 3.0L Benzinpumpen Problem gleich abgekauft, muß mal eine Neue besorgen.


Gruß Alex

[miloxx]

Hallo Alex,

ich kann es mir einfach nicht erklären. Einen anderen Vergaser zu probieren habe ich auch schonmal überlegt. Muss mal gucken ob ich hier irgendwo leihweise einen bekommen kann.
Sonst muss ich meinen nochml zerlegen.

Hier auf unserem Campingplatz haben wir natürlich auch schon diskutiert. Die Bedingungen waren gerade optimal und da war ich jetzt gerade nochmal fahren, nachdem ich das Boot von unten nochmal sauber gemacht habe. Mit der 21er Mirage hatte ich bei ruhigem Wasser alleine im Boot keine Chance über 4000 Umdrehungen. Dann den 19 Alu probiert und ich kam auf 4100. damit hat er vorher 5000 gedreht. So als ich etwas übertrimme dreht er natürlich hoch weil der prop dann Luft zieht.

Wir wollen gleich nochmal versuchen die Zündung während der Fahrt zu verstellen.

Gruss Michael

[miloxx]

Die Benzinpumpe hatte ich ja vorgestern noch gegen eine neue Originale getauscht.

[Alex 996]

Zitat von miloxx

Wir wollen gleich nochmal versuchen die Zündung während der Fahrt zu verstellen.

Gruss Michael

Das erinnert mich an ein schönes Video, nannte sich:

"Stablerfahrer Klaus"




Mach das mit der Zündung, im Standgas auf 14-15° Früh, ... dann fahren.

Sonst komm' vorbei, ich bekomme das Teil schon wieder ans laufen.
Ist aber teurer, als in einer GUTEN Werkstatt, ist ja Freizeit



Gruß Alex

[Alex 996]

Zitat von miloxx

Die Benzinpumpe hatte ich ja vorgestern noch gegen eine neue Originale getauscht.

Hier wird auf Verdacht Geld verbrannt

Ich meine jetzt nicht nur bei Dir, bist ja nicht der Einzige mit solchen Problemen.
Nur tauschen, tauschen, tauschen, bringt es meist nicht.



Gruß Alex

[miloxx]

Ich weiß, das hätte nicht unbedingt sein müssen. Aber ich hatte ja vor kurzem die Benzinpumpe kaputt und dann habe ich eine billige aus dem Autozubehör eingebaut.
Und jetzt habe ich halt doch die Originale eingebaut. So ein bisschen Kopfsache...

[miloxx]

So, wir haben nun während der Fahrt bei Vollgas die Zündung verstellt und siehe da er dreht jetzt 4500 (vorher waren es 4600).

Ich weiß nicht warum, aber er läuft einwandfrei. Die Zündung kann sich doch aber eigentlich nicht von alleine verstellt haben, oder?

Naja, Hauptsache ich habe jetzt hier im Urlaub wieder Ruhe...

Gruß michael

[goec2468]

Zitat von miloxx

So, wir haben nun während der Fahrt bei Vollgas die Zündung verstellt und siehe da er dreht jetzt 4500 (vorher waren es 4600).

Ich weiß nicht warum, aber er läuft einwandfrei. Die Zündung kann sich doch aber eigentlich nicht von alleine verstellt haben, oder?

Naja, Hauptsache ich habe jetzt hier im Urlaub wieder Ruhe...

Gruß michael

Die 100 U/min können an den Außentemperaturen liegen.
Auf welchen Wert hast Du die Zündung jetzt eingestellt?

Gruß

Götz

[Alex 996]

Da bin ich auch gespannt.

Was war das eigentlich, .......... Thunderbolt IV oder V.



Gruß Alex

[JETSTREAM]

Zitat von miloxx

So, wir haben nun während der Fahrt bei Vollgas die Zündung verstellt und siehe da er dreht jetzt 4500 (vorher waren es 4600).

Ich weiß nicht warum, aber er läuft einwandfrei. Die Zündung kann sich doch aber eigentlich nicht von alleine verstellt haben, oder?

Naja, Hauptsache ich habe jetzt hier im Urlaub wieder Ruhe...

Gruß michael

hast du jetzt einfach nur früher gestellt oder mit Stroposkoplampe.

[miloxx]

Wie die Zündung jetzt genau steht kann ich gar nicht sagen, ich habe keine Stroboskoplampe hier im Urlaub. Wir haben einfach während der fahrt bei Vollgas und ausgetrimmt den Verteiler gedreht bis der Motor die höchste Drehzahl hatte.

Ich weiß nicht welche thunderbold es ist, woran kann ich das sehen?

Gruß michael

[Alex 996]

Zitat von miloxx

Wir haben einfach während der fahrt bei Vollgas und ausgetrimmt den Verteiler gedreht bis der Motor die höchste Drehzahl hatte.

Gruß michael

Ach Du Kacke


Wenn dann noch jemand Startpilot Richtung Flammschutz sprüht, dann sind Deine fehlenden 100 U/min auch noch da.

Bin hier erst mal raus


Gruß Alex

[JETSTREAM]

Zitat von miloxx

Wie die Zündung jetzt genau steht kann ich gar nicht sagen, ich habe keine Stroboskoplampe hier im Urlaub. Wir haben einfach während der fahrt bei Vollgas und ausgetrimmt den Verteiler gedreht bis der Motor die höchste Drehzahl hatte.

Ich weiß nicht welche thunderbold es ist, woran kann ich das sehen?

Gruß michael

Hm , das haben Bekannte von mir auch mal gemacht und haben sich noch gewundert, dass der Motor mehr Power als jemals zuvor hatte.
Ging nur kurz gut. Zylinder Nr 2 hat dann Schlapp gemacht. Diagnose, Loch in den Kolben gebrannt.

mein Rat, fahre jetzt kein Vollgas mehr und laß die Zündung auf Herstellerangabe einstellen.
Mehr kann ich da nicht raten.

[goec2468]

Zitat von miloxx

Wie die Zündung jetzt genau steht kann ich gar nicht sagen, ich habe keine Stroboskoplampe hier im Urlaub. Wir haben einfach während der fahrt bei Vollgas und ausgetrimmt den Verteiler gedreht bis der Motor die höchste Drehzahl hatte.

Ich weiß nicht welche thunderbold es ist, woran kann ich das sehen?

Gruß michael

Junge, junge, es ist ja nicht verwerflich, wenn man sich nicht so gut auskennt, aber dann sollte man doch sehr vorsichtig zu Werke gehen.
Was Du da machst, hört sich nach einem Rezept zum Motorschaden an.
So eine Stroboskoplampe bekommt man überall - auch im Ausland - und die kostet vielleciht +/- 20€, also sicher weniger als ein neuer Motor.
Ich würde die Zündung unverzüglich richtig einstellen (lassen).

Gruß

Götz