Ryanair, die Spinner-Airline

[Michael G.]

Germanwings ist um Klassen besser als Ryanair bei durchaus vergleichbaren Preisen. Und man nutzt ganz "normale" Flughäfen und nicht die ewig von der Stadt entfernten Exoten.
Die größte Frechheit ist es ja( da ist aber Ryanair nicht verantwortlich), den Provinzairport Hahn am A.. der Welt als Frankfurt- Hahn zu benennen. Ich möchte nicht wissen, wieviele Passagiere dadurch schon im Schinderhannes- County gestrandet sind.

[Leukermeerbewohner]

Hi ,
nur mal so als Tipp, wenn man es sich zeitlich leisten kann sollte man bei den Rainair Flügen bei der Reisezeit einen Spielraum von 1-3 Tage haben.
Sohnemann ist am 1. August , also mitten in den Ferien für 12 Tage für unter 180€ inkl. aller Gebühren und Gepäck Hin und Rückflug nach Ibiza geflogen.
Hätte er als Reisedauer 14 Tage gewählt hätte ihn das über 350€ gekostet.
So konnte er noch 2 schöne Tage Vollpension in NL verbringen und er hatte auch noch den Flughafentransfer nach Weeze inkl.
Gruß Udo

[derausdemnorden]

Zitat von Michael G.

....
Die größte Frechheit ist es ja( da ist aber Ryanair nicht verantwortlich), den Provinzairport Hahn am A.. der Welt als Frankfurt- Hahn zu benennen. Ich möchte nicht wissen, wieviele Passagiere dadurch schon im Schinderhannes- County gestrandet sind.

Auch hier gilt: Wer lesen kann ist klar im Vorteil
Und, nicht alle möchten nach Frankfurt, es soll Menschen geben die in die Provinz möchten.

[Breezer]

Ich weiss ja nicht, wie manche ihre Flugziele auswählen, aber ich habe ein Ziel, und schaue dann wie ich dahinkomme. Wenn ich dann die Airlines habe, die zu einem mir angenehmen Zeitpunkt das Ziel an fliegen, such ich mir eine davon aus. Ist Rayanair dabei, fliege ich mit denen aufgrund des für mich angenehmen Abflughafen in Weeze.

Bin vor kurzem mit Rayanair nach Reus geflogen, weil der Flughafen ca. 20 KM von meinem Ziel entfernt war. Hätte aber natürlich auch mit Air Berlin für nicht viel mehr Geld nach Barcelona fliegen können. Aber da wollte ich nicht hin. Rayanair war da für mich die Beste Wahl.

Achim

[Breezer]

Dass sich auch in Zukunft die billigen Airlines durchsetzen werden, sieht man doch auch an der Entwicklung bei Lufthansa. Nach meinen Informationen wollen die doch den kompletten Kurzstreckenverkehr nur noch über Germanwings abfertigen. Als ich das letzte Mal mit denen geflogen bin, habe ich keinen Unterschied zum Service zu Rayanair feststellen können. Ist allerdings auch schon etwas länger her.

Achim

[Libertad]

Für mich ist Ryanair 2. Wahl, da Hahn für mich zwar nicht weiter als Düsseldorf ist, aber wesentlich schwieriger zu erreichen. Frankfurt liegt fast vor der Tür.
Viele Ziele, die ich angeflogen habe, sind mit Ryanair schlecht oder zu unmöglichen Zeiten zu erreichen.
Nach Shannon gern, aber nicht nach Oslo oder Helsinki. Und keine Umsteigeverbindungen.

Aber jeder hat andere Ziele und Gelegenheiten. Nur habe ich bisher bei Ryanair bei den Gesamtkosten von Haustür zu Haustür noch keine großen Preisvorteile entdecken können.

[Gerd-RS]

Zitat von Michael G.

Ja weil die nur von Flughäfen starten, wo sie noch Geld dafür bekommen und nicht wie bei anderen Airlines für Start und Landungen zahlen müssen. Der Steuerzahler finanziert also die günstigen Tarife.

Das ist doch völliger Unsinn! Selbstverständlich bezahlt Ryanair Lande- und Abfertigungsgebühren sowie Airway-Gebühren und Anflug-Gebühren an die DFS bzw. Eurocontrol. Wobei die Landegebühren übrigens nicht willkürlich festgelegt, sondern von den zuständigen Behörden genehmigt werden müssen.
Die kleineren Flugplätze sind halt nur wesentlich günstiger aber die Betreiber, meist die örtlichen Kommunen, wollen die Infratruktur und die Arbeitsplätze an den Flughäfen erhalten. Das ist allerdings meist defizitär. Die kleinen Plätze - auch die, die von Rynanair nicht genutzt werden, wie z.B. Dortmund - sind leider nie wirtschaftlich zu betreiben.
Aber die kurzen Wege zum Flieger, sei es nach Dortmund, Paderborn oder Münster-Osnabrück, nur um mal drei zu nennen, die wirklich nahe beieinander liegen, werden ja vom Bürger gewünscht. Dann darf man sich auch nicht über die Kosten beschweren.
Im Übrigen haben wir - was die Fluglinien angeht - ja freien Wettbewerb. Niemand wird "gezwungen" mit Ryanair zu fliegen. Ich nutze die Airline auch nur dann, wenn Ziel und Flugzeiten optimal passen und von anderen so nicht angeboten werden.

Gruss


Gerd

[velles]

Hallo,

@Gerd:

Das ist doch völliger Unsinn! Selbstverständlich bezahlt Ryanair Lande- und Abfertigungsgebühren sowie Airway-Gebühren und Anflug-Gebühren an die DFS bzw. Eurocontrol. Wobei die Landegebühren übrigens nicht willkürlich festgelegt, sondern von den zuständigen Behörden genehmigt werden müssen.

ja klar sie bezahlen schon Lande und Abfertigungsgebühren an den Flughäfen - ist nur die Frage wie hoch, weil sie die Flugplätze "drücken" und Rabatte verlangen (was aber auch andere machen) mit dem Hinweis sonst nicht zu fliegen bzw. dass ihr Kommen ja Geld bringt. Über Umwege werden sie ja auch von Stadt und Ländern und Tourismus etc. quersubventioniert.
Die Flugsicherungs Strecken und Anflugsgebühren sind in der Tat fix festgelegt, aber da hat sich die Ryanair auch durch die Angabe falscher max. Abfluggewichte auch in der Vergangenheit einiges erschummelt.

@Breezer:

Dass sich auch in Zukunft die billigen Airlines durchsetzen werden, sieht man doch auch an der Entwicklung bei Lufthansa. Nach meinen Informationen wollen die doch den kompletten Kurzstreckenverkehr nur noch über Germanwings abfertigen. Als ich das letzte Mal mit denen geflogen bin, habe ich keinen Unterschied zum Service zu Rayanair feststellen können

na ja das werden wir noch sehen, es ist halt Konkurrenzkampf und da müssen halt alle entsprechende Dumpingpreise anbieten; gesund ist das für die Industrie nicht - und dass man für wenig Geld halt auch als "normale" Airline dann keinen großartigen Service mehr bieten kann, liegt ja wohl auf der Hand - ist nicht finanzierbar. Wer am Ende übrig bleibt - man wird sehen. Zu den Verlierern zählen jetzt schon Regionalfluggesellschaften und Flugplätze, die früher mit kleinem Gerät bedient wurden; das ist mit den erzielbaren Ticketpreisen nicht mehr finanzierbar, daher ist dieser Markt schon weitgehend gestorben, treffen tuts die lokale Wirtschaft.

Grüße

Markus

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Breezer

Dass sich auch in Zukunft die billigen Airlines durchsetzen werden, sieht man doch auch an der Entwicklung bei Lufthansa. Nach meinen Informationen wollen die doch den kompletten Kurzstreckenverkehr nur noch über Germanwings abfertigen. Als ich das letzte Mal mit denen geflogen bin, habe ich keinen Unterschied zum Service zu Rayanair feststellen können. Ist allerdings auch schon etwas länger her.

Achim

Die LH hat doch schon gut 50 Maschinen zu Germanwings verschoben und umgemalt. GW fliegt innerdeutsch alle ehemaligen LH strecken ausser zu und von den LH-Drehkreuzen FRA und MUC.

[Averna]

irgendwie schaut man bei den Flugpreisen doch eh nicht durch,

natürlich scheinen das alles Mischkalkulationen zu sein.

Zu der guten D-Mark Zeit habe ich bei Air-Berlin am WE DO - SO Köln - Mallorca Hin + Rück gedade mal 100,- DM gezahlt incl. Gepäck ect. Der gesamte Hausstand für Malle ist mit Air-Berlin zum 0,00 Tarif geflogen........

das war die Zeit, wo ich für DO-Leipzig Hin-Rück tagesflug 600,- DM und FR -NewYork 890,- DM für Hin + Rück bezahlt habe.........

und heute liege ich im Schnitt für HH/Lübeck - Malle bei 300,- € Hin+Rück, ohne Gepäck ohne Versorgung dafür mit schubsen, drängeln usw.

Mir kann doch keiner erzählen, dass die Gesellschaften damals kein Geld verdient haben, auch wenn Kerosin + Personal billiger als heute waren.

[comet 11 plus]

Habe denen schon angeboten auf meinem Grundstück einen Zwischenstopp einzulegen. Würde meine Garagen und Container als Landgasthof umlackieren, schon könnten sie ihren Passagieren Heizdecken aufs Auge drücken. Wer nicht kauft, muss mit dem Bus weiter fahren.

[comet 11 plus]

... ob die Sparfüchse den De Maiziere schon für den symbolischen 1 € von den Drohnen befreien wollten? Er hätte sie vom Hals und ohne Pilot würden wir noch günstiger fliegen.

[RobG_NL]

Habe einmahl ein gesprach van R. Personal angehort und nachdem Google genutzt.
Dann haben wir uns entschlossen aus Prinzip niemals mit R. zu fliegen .......
Wir dachten wir hatten Arbeit von Leibeigenen ausgebannt

[wormdorm]

Zitat von Gerd-RS

Das ist doch völliger Unsinn! Selbstverständlich bezahlt Ryanair Lande- und Abfertigungsgebühren sowie Airway-Gebühren und Anflug-Gebühren an die DFS bzw. Eurocontrol. Wobei die Landegebühren übrigens nicht willkürlich festgelegt, sondern von den zuständigen Behörden genehmigt werden müssen.
Die kleineren Flugplätze sind halt nur wesentlich günstiger aber die Betreiber, meist die örtlichen Kommunen, wollen die Infratruktur und die Arbeitsplätze an den Flughäfen erhalten. Das ist allerdings meist defizitär. Die kleinen Plätze - auch die, die von Rynanair nicht genutzt werden, wie z.B. Dortmund - sind leider nie wirtschaftlich zu betreiben.

Gruss

Gerd

Hi Gerd
Nein, das ist nicht völliger Unsinn. R-Air erhält konkret sogenannte "Nettogelder". Aus dem nachfolgenden Artikel (Link stelle ich unten rein), geht ebenfalls hervor, dass R-Air häufig auch gebührenfrei landet:

"
Kontrollen, die 2008 durchgeführt wurden, zeigten Subventionen für Ryanair von 35 Millionen Euro auf. Flughäfen, die durch städtische oder regionale Steuern finanziert wurden, stellten so viele Fördermittel und kostenlose Dienstleistungen bereit, dass der Nettogelder üblicherweise gänzlich in Ryanairs Richtung flossen. Einige Flughäfen stellten nicht nur kostenloses Personal für Ryanairs Check-in-Schalter zur Verfügung, sondern säuberten auch die Flugzeuge kostenlos.
Die Flieger von Ryanair landeten häufig gebührenfrei, und dort, wo dennoch Gebühren berechnet wurden, wurde diese durch eine hohe "Marketingunterstützung" ausgeglichen, die von der Airline gefordert wurde. Dieses Marketinggeld bedeutete, dass Ryanair als Gegenleistung für Millionen Bargeld die Flughäfen und Regionen auf seiner Webseite und in seinen Bordmagazinen bewerben wollte. Die Kontrollen ergaben allerdings, dass der Großteil dieser Gelder direkt in Ryanairs Gewinne ging.
In manchen Fällen betrugen die Nettobeträge der Subventionen bis zu 32 Euro pro Passagier, so wie es in Rodez, einem französischen Flughafen der Fall war. Hier strich Ryanair zwischen 2004 und 2006 für nur drei Flüge pro Route pro Woche 3,2 Millionen Euro ein. Am belebteren Beauvais (Ryanairs Paris) lagen die Zuschüsse pro Passagier zwischen 2001 and 2006 nur bei neun Euro."

http://www.presseurop.eu/de/content/...ventionshimmel

[Kuseng]

Irgendwie versteh ich die Diskussion nicht so ganz. Offensichtlich mach RA ja richtig gute Gewinne. Das liegt doch zuallererst daran, dass viiiiiiele Leute die Airline nutzen. Diese sind ja scheinbar mit den gebotenen Leistungen im Verhältnis zum Preis zufrieden.

Keiner zwingt doch die Airports mit RA zusammenzuarbeiten. Warum sollte also RA nicht nehmen was zu kriegen ist an Vergünstigungen ? Machen das nicht alle Unternehmen ?

Wenn also Passagiere, Piloten, Steward(essen) und Airports die gegebenen Bedingungen akzeptieren kann ich auf Seiten von RA kein Fehlverhalten erkennen.

Ich persönlich fliege nicht gerne mit RA, bin dafür dann aber bereit, ggf. Wenn notwendig auch mehr zu bezahlen.

Und wenn man solchem Geschäftsgebahren keinen Vorschub leisten will, muss man andere Anbieter wählen. Sad wird aber u.U. teurer. Und da hörts bei den meisten dann auf.
So funktioniert das halt in der Marktwirtschaft.

[High Office]

Wenn also Passagiere, Piloten, Steward(essen) und Airports die gegebenen Bedingungen akzeptieren kann ich auf Seiten von RA kein Fehlverhalten erkennen.

Hi,

würdest Du auch kein Fehlverhalten erkenn wenn dein Arbeitgeber dich

...zwingt als "Contractor" zu arbeiten (also über Werkvertrag bzw. als "Scheinangestellter" ohne Urlaub, Pension, Krankengeld usw..

...zwingt mehrmals den Dir zugewiesenen Arbeitsplatz zu wechseln,
nachdem Du mit deiner Familie umgezogen bist

...von heute auf morgen nur mehr 10% arbeiten lässt, und du natürlich auch nur mehr 10% bezahlt bekommst

...für Sicherheitsrelevante Meldungen (die Pflicht eines Piloten) im Flugbetrieb mit der Kündigung bedroht bzw. deine "Contract Services" nicht mehr in Anspruch nimmt

...mit der Kündigung bedroht weil Du dich krank meldest

...mit der Kündigung bedroht weil Du einer Gewerkschaft beitreten möchtest

usw...


Klar, Ryanair verkauft billige Tickets. Aber dafür bezahlen viele andere einen hohen Preis.

lg HO

[quaelgeist II]

Ich glaube nicht, dass RA wirklich jemanden zwingen kann in DE.
Es stand mir bisher immer frei einen Job aufzugeben, wenn er mir nicht passte.
Und Kündigung bei Krankmeldung ist zumindest juristisch interessant - da kann ein Anwalt was rausholen

Zu Gewerkschaften habe ich vermutlich eine andere Einstellung als Du. Aber wenn ich in den Club wollte, dann wäre ich drin - egal was mein Chef meint.

Diese Arbeitnehmer = Opferrolle finde ich nicht schlüssig.

PS Ich fliege RA genauso ungern & selten wie einige andere, die es m.E. übertreiben mit dem Sparen. Aber auch das ist meine Entscheidung - bin dann kein Opfer, wenn ich aus Geldgründen doch damit fliege. There is no free lunch

[RobG_NL]

Zitat von High Office

Hi,

würdest Du auch kein Fehlverhalten erkenn wenn dein Arbeitgeber dich

...zwingt als "Contractor" zu arbeiten (also über Werkvertrag bzw. als "Scheinangestellter" ohne Urlaub, Pension, Krankengeld usw..

...zwingt mehrmals den Dir zugewiesenen Arbeitsplatz zu wechseln,
nachdem Du mit deiner Familie umgezogen bist

...von heute auf morgen nur mehr 10% arbeiten lässt, und du natürlich auch nur mehr 10% bezahlt bekommst

...für Sicherheitsrelevante Meldungen (die Pflicht eines Piloten) im Flugbetrieb mit der Kündigung bedroht bzw. deine "Contract Services" nicht mehr in Anspruch nimmt

...mit der Kündigung bedroht weil Du dich krank meldest

...mit der Kündigung bedroht weil Du einer Gewerkschaft beitreten möchtest

usw...


Klar, Ryanair verkauft billige Tickets. Aber dafür bezahlen viele andere einen hohen Preis.

lg HO

Das war genau die Information die ich meinnte ....

Zitat von wormdorm

Kontrollen, die 2008 durchgeführt wurden, zeigten Subventionen für Ryanair von 35 Millionen Euro auf. Flughäfen, die durch städtische oder regionale Steuern finanziert wurden, stellten so viele Fördermittel und kostenlose Dienstleistungen bereit, dass der Nettogelder üblicherweise gänzlich in Ryanairs Richtung flossen.

Das ist aber systemimmanent, daraus kann man RRyan Air keinen Vorwurf machen. Stattdessen muss man sich an die Behörden halten und die mal wegen Verschwendung von steuergeldern u.Ä. zur Verantwortung ziehen.

Was die anderen Vorwürfe angeht, so gibt es Gerichte, die dafür zuständig sind. Auch dafür, ob Verträge, die eine Reduktion der Arbeit um 90% zulassen, den guten Sitten entsprechen.
Man darf sich dann allerdings nicht ducken und mitmachen, sondern muss aufstehen und sich wehren.

[High Office]

Das traurige an RyanAir ist die Lüge von O'Leary, dass er ja bloß die US Amerikanische Southwest Airlines kopiert... Kopiert hat er die Grundidee, mehr nicht. Was aber die Konditionen seiner Mitarbeiter angeht (vor allem die Kabinenbesatzungen aus Osteuropa) ist er ein beinharter Ausbeuter, der menschliche Ressourcen als ein notwendiges Übel hinnimmt, aber nicht entsprechende berücksichtigt geschweige denn honoriert.

http://www.telegraph.co.uk/travel/travelnews/10063697/Ryanair-accused-of-exploiting-staff.html

http://www.connexionfrance.com/Ryanair-pilot-book-passenger-safety-14769-view-article.html

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2250542/Ryanair-accused-evading-charges-giving-false-information-weight-aircraft-save-millions.html

http://news.airwise.com/story/view/1370053375.html

und so weiter...

Southwest Airlines (eine der profitabelsten Airlines der Welt hingegen hat von Anfang an wurde auf eine hohe Mitarbeiterzufriedenheit gesetzt, was nun bereits über 30 Jahre lang mit hohen Gewinnen belohnt wird. Die Angestellten bei Southwest verdienen überdurchschnittlich gut und sind stark solidarisiert und organisiert.

Sie identifizieren sich demnach auch extrem stark mit "ihrer" Southwest... und wer schonmal mit ihnen geflogen ist freut sich schon aufs nächste Mal.


Sprich, Ryanair, respektive O'Leary hat sich die kosteneffizienten Faktoren wie einheitliche Flotte, sekundär Airports, einsparen von Zusatzkosten durch Catering, Gepäck usw... von Southwest abgeschaut und dann beschlossen auf dem Rücken der Mitarbeiter nochmal ordentlich Kasse zu machen.

Wäre es so schlimm wenn es eine Ryanair geben würde die ebenso effizient ist, ihre Arbeitnehmer aber tatsächlich direkt anstellt? Wo (die für die Sicherheit zuständigen) Flugbegleiter nicht nach dem Hire and Fire Prinzip "verbrannt" werden und wo Piloten soviel Tanken dürfen dass die Sicherheit, und nicht nur die minimalen Gesetzesbestimmungen, gewährleistet sind? Wo man nicht sämtliche Mitarbeiter in Form von Ranglisten (wer ist der Spritsparkönig, welche Besatzungskonstellation hat öfter Verspätung usw...) unter Druck setzt? Und wo Mitarbeiter die solche Praktiken im Sinne der Sicherheit ihrer Passagiere anprangern mit nachhaltigen negativen Konsequenzen bis hin zur "Termination" rechnen müssen?

Business ist eine knallharte Sache, das ist mir schon klar. Aber Ryanair wäre auch ohne diese Praktiken eine florierende Airline mit hohen Gewinnen.

lgho

[Kuseng]

Zitat von High Office

Hi,

würdest Du auch kein Fehlverhalten erkenn wenn dein Arbeitgeber dich

...zwingt als "Contractor" zu arbeiten (also über Werkvertrag bzw. als "Scheinangestellter" ohne Urlaub, Pension, Krankengeld usw..

...zwingt mehrmals den Dir zugewiesenen Arbeitsplatz zu wechseln,
nachdem Du mit deiner Familie umgezogen bist

...von heute auf morgen nur mehr 10% arbeiten lässt, und du natürlich auch nur mehr 10% bezahlt bekommst

...für Sicherheitsrelevante Meldungen (die Pflicht eines Piloten) im Flugbetrieb mit der Kündigung bedroht bzw. deine "Contract Services" nicht mehr in Anspruch nimmt

...mit der Kündigung bedroht weil Du dich krank meldest

...mit der Kündigung bedroht weil Du einer Gewerkschaft beitreten möchtest

usw...


Klar, Ryanair verkauft billige Tickets. Aber dafür bezahlen viele andere einen hohen Preis.

lg HO

Wie könnte mich Ryan Air zu all diesen Dingen zwingen ? Man hat immer die Wahl. Man kann, eine einigermassen solide Ausbildung vorausgesetzt auch woanders arbeiten. Und auch für die eigene Ausbildung ist man selbst verantwortlich.

Deine Ausführungen oben sind doch reinste "Opferrolle" Meinung.

[thailover]

Ich flieg gerne mit denen, weil der Preis einfach stimmt

[derausdemnorden]

Muss ich jetzt ein schlechtes Gewissen haben weil ich mit denen am Mittwoch nach Spanien düse?
NEIN . (Punkt)

Auf mich, als kleiner Händler, nimmt auch keiner Rücksicht wenn er/sie Sachen die ich in meinem Laden verkaufe günstiger, bei z.B. Amazon dem Ausbeuter, kauft.

Das Leben wird nicht leichter

Und alle, wirklich alle, sind nur noch auf der Suche nach dem niedrigsten Preis.

[Libertad]

Zitat von derausdemnorden

Und alle, wirklich alle, sind nur noch auf der Suche nach dem niedrigsten Preis.

Das mag bei manchen so sein. Aber immer mehr menschen, ich auch, suchen den günstigsten Preis. Ein kleiner, aber feiner Unterschied.

[derausdemnorden]

Zitat von Libertad

Das mag bei manchen so sein. Aber immer mehr menschen, ich auch, suchen den günstigsten Preis. Ein kleiner, aber feiner Unterschied.

Deswegen hab ich nicht Media Markt like "Billig" geschrieben
Der Unterschied ist mir schon bekannt.