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  #26  
Alt 21.01.2014, 22:00
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Mucke Mucke ist offline
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Zitat:
Zitat von spsh10 Beitrag anzeigen
Mit dem "...so müssts gehn" hab ich die Form gemeint!!! Arbeiten werd ich definitiv mit Epoxyharz!!

Lg,
Herwig
Warum??
Dann kannst du aber keine Matten verwenden.
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Semper Fidelis
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  #27  
Alt 21.01.2014, 22:37
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@Mucke:
Also mit Epoxidharz kann man genauso Glasfasermatter einlaminieren, wie man es mit Polyester tun kann!! Nur hat Erstgenanntes ja den Vorteil, dass es kein Wasser zieht!!!

Lg,
Herwig
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  #28  
Alt 21.01.2014, 23:15
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Im Gegenteil,osmotische Prozesse finden immer statt, egal welches Harz.

Ich weiß zwar nicht WAS genau passieren würde, aber die Matten haben einen Binder, der von dem Styrol aufgelöst wird. Dieser Binder bzw Reste davon, bleiben bei schlechter Durchtränkung im Polyesterlaminat bei der Herstellung von Booten zurück und begünstigen bzw können der Urheber für solche Osmotischen Schäden sein...

Und bei dem was du vorhast bleibt der ganze Binder in der Matte zurück..
Naja, ich würde es nicht so machen, zumal ich irgendwo mal aufgeschnappt habe, dass Epoxylaminate erst recht einer Temperung bedürfen...

Aber da muss ich mich nochmal schlau machen...
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Semper Fidelis
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  #29  
Alt 21.01.2014, 23:22
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Hey, Mucke... nur kurz zum Durchlesen:

http://www.hartmann.at/fileadmin/ima...Epoxidharz.pdf

Lg,
Herwig
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  #30  
Alt 21.01.2014, 23:31
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Zitat:
Zitat von Mucke Beitrag anzeigen
Warum??
Dann kannst du aber keine Matten verwenden.
Das musst du aber bitte mal erläutern, warum er bei Epoxy keine Matten verwenden kann.
In meinem Rumpf zum Zodiak-Projekt ist im 1. Drittel Epoxy und Matte (auf Polyester, wohlbemerkt) verarbeitet und das ist steinhart, aber trotz allem, Biegsam
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Lg Alfons

Geht nicht, gibts selten !
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  #31  
Alt 21.01.2014, 23:42
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Nun ist das nicht vernünftig angeschliffen, aber nun ja !?
http://www.youtube.com/watch?v=kJ58psBhl2M
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Lg Alfons

Geht nicht, gibts selten !
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  #32  
Alt 22.01.2014, 07:42
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Hier hat jemand ein Schwesterschiff unserer Albin (Verdränger) umgebaut auf Gleiter. Über die Hintergründe und die Sinnfrage mag ich hier nicht eingehen, aber die "Operation" war erfolgreich und zielführend. Der hat die Angelegenheit so gelöst:
Balsaleisten passend zugeschnitten.
Mit Epoxikleber auf den Rumpf geklebt.
Umgebendes Material ausreichen weggenommen, sodass von außen gut drüberlaminiert werden konnte.
Verspachtelt, lackiert, fertig.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
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Gruss Andreas

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Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von jedem.
(Karl Valentin)
www.albin25.eu
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  #33  
Alt 22.01.2014, 16:51
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Mucke Mucke ist offline
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Zitat:
Zitat von trixi1262 Beitrag anzeigen
Das musst du aber bitte mal erläutern, warum er bei Epoxy keine Matten verwenden kann.
In meinem Rumpf zum Zodiak-Projekt ist im 1. Drittel Epoxy und Matte (auf Polyester, wohlbemerkt) verarbeitet und das ist steinhart, aber trotz allem, Biegsam
Weil das Epoxidharz den Binder in der Matte nicht auflöst.Ich hab zar noch nicht mit Epoxy in der weise gearbeitet...Aber finden tut man diesen Hinweis ständig...Und die Frage bleibt für mich im Raum stehen: Was passiert mit dem Binder???

Und das mit dem Video verstehe ich nicht?
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Semper Fidelis

Geändert von Mucke (22.01.2014 um 18:00 Uhr)
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  #34  
Alt 23.01.2014, 09:58
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Ich glaube hier sollten mal generell die Begriffe Matte und Gewebe/Gelege erklärt werden.
Ihr redet hier aneinander vorbei.


Matte:

Name:  Rolle_Fiberglasm_4f478d5bdfdef.jpg
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Gewebe:

Name:  Rolle_Fiberglasg_4f4637f1a62ca_150x150.jpg
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.... und jetzt nochmal von vorne!
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Gruß Holger


Meine Baustelle DE23.

"Wie sprechen Menschen mit Menschen? Aneinander vorbei!" (Kurt Tucholsky)
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  #35  
Alt 23.01.2014, 12:27
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Hallo zusammmen,

ich habe meine Arbeiten (Spiegelverstärken) mit Biaxial-Glasgelege und Epoxidharz durchgeführt. Hatte vorher mit Herrn Behnke telefoniert und der hatte mir die Kombination so empfohlen.

Zu Thema von Holger habe ich folgenden Link gefunden:
http://www.bootsservice-behnke.de/contents/de/d91.html

Viele Grüße

Svencarlsaon
P.S. Soll wirklich keine Werbung für diese Firma sein, aber kompetent fand ich sie schon sehr.
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  #36  
Alt 23.01.2014, 16:28
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Zitat:
Zitat von monk Beitrag anzeigen
Ich glaube hier sollten mal generell die Begriffe Matte und Gewebe/Gelege erklärt werden.
Ihr redet hier aneinander vorbei.


.... und jetzt nochmal von vorne!
Deswegen hab ich gesagt dass ich das mit dem Video nicht ganz verstehe...
__________________
Semper Fidelis
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  #37  
Alt 23.01.2014, 16:44
spsh10 spsh10 ist offline
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Ich, für meinen Teil, arbeite in dem Fall mit Gewebe (45 gradig)!

Lg,
Herwig
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  #38  
Alt 23.01.2014, 20:00
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Zitat:
Zitat von Mucke Beitrag anzeigen
Deswegen hab ich gesagt dass ich das mit dem Video nicht ganz verstehe...
Du hast doch geschrieben, das er keine matte verwenden kann und das ist ja bei meiner Wax-Sprint so gemacht worden !
Wenn im Glasfasermaterial (egal ob Matte oder Gelege ) irgendwas untergemischt ist, was sich mit Epoxy nicht verträgt, sollte man es doch irgendwie merken, oder ?
Ist doch wohl in Pulverform
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Lg Alfons

Geht nicht, gibts selten !
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  #39  
Alt 23.01.2014, 20:26
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Ich habe jetzt endlich mal was gefunden, warum wir aneinander vorbei geredet haben
Quelle:
fiberglas-discount

Nachteile Epoxidharz /Epoxydharz gegenüber Polyesterharz:
Beim anmischen sollte das genau Epoxidharz- Epoxidhärter-Verhältnis eingehalten werden. Eine überschüssige Härterzugabe führt zur Versprödung des Bauteiles, während eine zu geringe Härterzugabe eine Durchhärtung behindert.
Epoxidharz / Epoxydharz ist teuerer als Polyesterharz.
Epoxidharz / Epoxydharz lässt sich nur eingeschränkt mit Glasfasermatte verarbeiten. Der Grund liegt darin, dass Glasfasermatten einen Binder enthalten, der durch den Binder im Styrol gelöst wird. Es wird daher empfohlen, dass man Epoxidharz / Epoxidharz grundsätlich mit Glasfilamentgewebe, Glasfasergelege bzw. Karbongewebe verarbeitet.

Ich dachte irrtümlich, es gibt keine Unterschiede, zwischen Matte, Gelege und Gewebe SORRY
__________________
Lg Alfons

Geht nicht, gibts selten !
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  #40  
Alt 24.01.2014, 11:34
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Zitat:
Zitat von spsh10 Beitrag anzeigen
Hey, Gemeinde!

Da ich aufgrund von Materialschwäche meine Stringerkanten, die außen am Rumpf liegen, zu 80 % entfernen musste, wollte ich euch fragen, ob ihr Ideen habt, wie ich selbige wieder aufbauen kann! UND... ich meine damit NICHT das Material (das ist alles klar), sondern die FORM an sich!!!!
Ich überlege schon die ganze Zeit, wie ich diese Dreiecksform hinbekomme... hab an Styropor gedacht, in die ich quasi die Negativform reinschneide oder ähnliches... aber mit diesen kann ich die "Biegeformen" des Rumpfes nicht so richtig nachformen.

Hier sind doch so viele erfahrene Leute... fällt euch was besseres ein????!!!

Vielen Dank,
lg
Herwig
Hallo Herwig...

Du hättest vorher detailierte Bilder einstellen sollen. Ich bin der festen Überzeugung dass Du Dir eine Menge Arbeit erspart hättest. Ein Stringerkern, der anschließend VON INNEN UND AUßEN an den Rumpf angepasst wird ist auch der Stabilität wegen unungänglich! Die Stringerkerne innen auch mindestens 30-40 cm überstehen lassen.
Gruß
Freddy
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  #41  
Alt 19.02.2014, 14:36
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Stingray1 Stingray1 ist offline
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Hi Freddy,

ich hoffe du meintest 30-40mm und nicht Zentimeter, ansonsten sitzt er später ein wenig hoch in seinem Kahn.

Gruß
Frank
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  #42  
Alt 27.06.2014, 23:49
spsh10 spsh10 ist offline
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so... zur Info wegen der endgültigen Lösung... ich habe so genannte dreiecks-leisten aus epoxid hergestellt/geformt und diese dann im zuge des neuaufbaues mit einlaminiert!!!

lg,
herwig
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