Freizeitschifffahrt vs Berufsschifffahrt

[dagmarg]

Die erzieherische Maßnahme , kann ich auch nicht unbedingt begrüßen.

...aber....Binnenschiffer ist auch kein einfacher Job und ich glaube schon, das mancher Freizeitkapitän (ich glaube mehr aus Unwissenheit oder auch Gedankenlosigkeit) den Berufsschiffern das Leben schwer machen.

Meine Erfahrung auf dem Rhein beispielsweise ist die, das die Berufsschiffer verdammt viel Rücksicht nehmen auf die "Kleinen".

Aber schwarze Schafe gibt glaube ich auf beiden Seiten, auch Berufsfahrer wischen den Freizeitfahrern mal eins aus....

Ich weiß , ist viel "ich glaube" drin...ist aber nun mal meine Meinung.

[Lahnkutter]

Darum auch die Diskussion. Um es nochmals zu erwähnen: Für die Besatzung und Boot bestand zu keiner Zeit Gefahr ! Ich wollte nur auf die Problematik hinweisen die von PS-starken Booten ausgeht

[Neck]

Zitat von Lahnkutter

Darum auch die Diskussion. Um es nochmals zu erwähnen: Für die Besatzung und Boot bestand zu keiner Zeit Gefahr ! Ich wollte nur auf die Problematik hinweisen die von PS-starken Booten ausgeht

Warum bist du so sicher, das für Mensch und Material keine Gefahr Bestand ?
Dein Manöver war Halbstarkenmanier und so etwas machen nur AK Kapitäne

[Lahnkutter]

Zitat von Neck

Warum bist du so sicher, das für Mensch und Material keine Gefahr Bestand ?
Dein Manöver war Halbstarkenmanier und so etwas machen nur AK Kapitäne

Der Kollege mit dem Sportboot war so ein AK-Kapitän. Freut mich aber daß du es erkannt hast

[lalao0]

Das ich eine Frachter der bis zum überspülen des Gangbord geladen hat (was ich ja verstehen kann, jede Tonne bringt wahrscheinlich Geld) auf Grund setzen kann, wenn ich dicht an Ihm vorbei rausche war mir bekannt. Was ich aber nicht weis, mit welchen Abstand sich das noch auswirkt. Ich versuche beim Überholen immer weit weg zu bleiben, aber eicht das? Die andere Frage: Wenn ich mit meinem Gleiter in einer Geschwindigkeit unterwegs bin, bei der ich wie die besagte Bleiente drin hänge, ist dann dem Frachter geholfen?

[Neck]

Zitat von Lahnkutter

Der Kollege mit dem Sportboot war so ein AK-Kapitän. Freut mich aber daß du es erkannt hast

Nun kommt ja bei dir die Einsicht.
Zuerst war das ein Freizeitkapitän und nun ist das ein Kollege. Alle Achtung und mein Respekt.
Oder bist du auch ein Freizeitkapitän ?

[Lahnkutter]

Sinn und Zweck dieses Beitrages ist eigentlich das Nachdenken ob man immer den Hebel auf den Tisch legen muß oder ob es auch auf humane Art"miteinander" geht.

[Stephan123]

Eben von welchen Gleitern reden wir hier überhaupt 4m oder 14 m und was heißt bei dir den Hebel auf den Tisch bei einem Gleiter?
Wenn ich einen Frachter auf dem Rhein überhole soll ich da mit 12 Km/h dran vorbei zuckeln oder was wäre Dir recht.

Bei der Aktion hast du aber Glück gehabt das nichts passiert ist, so was ist voll daneben.

[Neck]

Zitat von Lahnkutter

Sinn und Zweck dieses Beitrages ist eigentlich das Nachdenken ob man immer den Hebel auf den Tisch legen muß oder ob es auch auf humane Art"miteinander" geht.

Oder den Hebel immer nur bis zur Hälfte drücken, spart Sprit.

[gerd kj]

Hallo Namenloser Lahnschiffer,
Deinen Beitrag finde ich erstmal sehr interessant.

Wie man an den Antworten sieht ist es unter Sportschiffer nicht bekannt und vielfach auch nicht vorstellbar, daß man bei niedrigem Wasserstand abgeladenen Schiffen das Wasser unter dem Kiel wegziehen kann. Das hörte ich auch erstmals letztes Jahr von einem freundlichen WSP-Mann. Zuvor habe ich weder in der Fahrschule, noch den Lehrbüchern oder sonstwo davon gehört.

Mein Boot zieht bei langsamer Fahrt (ca. 20 km/h) eine mächtige Walze hinterher. Ich folge dem Rat des WSP Mannes und überhole abgeladene Pötte mit über 50 km/h, wobei die kleinste Welle entsteht. Als Binnenschiffer solltest du das hinreichend beobachtet haben, daß bei schneller Fahrt eines Gleiters oder Halbgleiters die Welle geringer ausfällt.

Soweit danke, daß Du dieses Thema angesprochen hast.

Leider muß ich Dir sagen, daß deine "Abstrafaktion" beschämend ist. Ich kenne bislang nur die "Oberlehrer" auf der Strasse. Es gibt Sie also auch auf dem Wasser. Dir wünsche ich, daß Du nie einen Fehler machst. Und wenn doch, daß dich dann jemand freundlich darauf hinweist.

Gruß Gerd

[Lahnkutter]

Bei einem Gleiter ist es nicht so dramatisch.
Mittlerweile hab ich auch den BFS Binnen und hab mir einen Ostseekutter zugelegt...siehe Fotos.
Da ich mit den 11PS auf der Lahn unterwegs sein werde,muß auch ich gelegentlich langsam machen wenn sich Kanus o.ä. nähern. Ich höre lieber ein "Danke" als "Mach langsam,du Idiot"

[Stephan123]

Zitat von Neck

Oder den Hebel immer nur bis zur Hälfte drücken, spart Sprit.

Genau Halbgas und ne Reisegeschwindigkeit von 50 so passt das,
Vollgas wird eh überbewertet und kostet nur Geld

[Fletcher 147]

Also ich gebe zu ,ich war noch nicht in einer Schleuse (wird dieses Jahr in angriff genommen) Aber die Story mit dem Gasgeben der Berufsfahrer habe ich schon des öfteren gehört (wird gerne mit Sportbootschleusern gemacht die nur eine Leine legen oder sich nur mit dem Hacken halten )
Ob da aber keine gefahr für das Boot besteht ,solte sich da die Leine lösen oder der Arm mit dem Harken...Das möchte ich berzweifeln...GFK ist nicht soo stabil.

[She's_a_Lady]

Am Elbufer und im NOK habe ich schon oft beobachtet wie ein Frachter das Wasser weg saugt, der Effekt ist mir durchaus bekannt.

Das ein Verdränger-Sportboot auch in einem gewissen Maße Wasser zieht glaube ich gerne aber das ein Gleiter in Gleitfahrt einen Frachter auch nur n Stückchen absenkt glaube ich nicht.

Kann mir bitte jemand die physikalischen Hintergründe erklären?

[Neck]

Zitat von Lahnkutter

Bei einem Gleiter ist es nicht so dramatisch.
Mittlerweile hab ich auch den BFS Binnen und hab mir einen Ostseekutter zugelegt...siehe Fotos.
Da ich mit den 11PS auf der Lahn unterwegs sein werde,muß auch ich gelegentlich langsam machen wenn sich Kanus o.ä. nähern. Ich höre lieber ein "Danke" als "Mach langsam,du Idiot"

Moin namenloser.
Wenn du dir den BFS Binnen zugelegt hast, dann frag ich mich wozu ??
Ich denk als Binnenschifferkapitän braucht man den nicht, Dafür gilt auch das Patent.

Gruß Manfred

[Lahnkutter]

Wenn ein Schiff von einem anderen Schiff überholt wird,gibt es ggf eine kurze Absprache über Kanal 10 und der zu überholende macht langsam um ein problemloses Überholen zu ermöglichen. Zudem wird ein "normaler" Schiffer nicht auf einem trockenen Platz überholen z.B. auf der Deutzer Platte.
Danke in den Westerwald für den Troll

[Lahnkutter]

Zitat von Neck

Moin namenloser.
Wenn du dir den BFS Binnen zugelegt hast, dann frag ich mich wozu ??
Ich denk als Binnenschifferkapitän braucht man den nicht, Dafür gilt auch das Patent.

Gruß Manfred

Ich hab schon bemerkt daß du mich als Opfer ausgesucht hast. Ich habe 15 Jahre Fahrzeit auf Binnenschiffen ,besitze aber kein Patent.

[diver_guido]

Hallo, dann will ich auch mal berichten.
Wir waren 2012 auf den Rückweg von Holland nach Hersel bei Bonn.
In Höhe Düsseldorf, am rechten Ufer hatten wir mächtig Probleme.

Wir haben einen 10m Gleiter. Konnten aber nur Verdrängerfahrt (ca.8km/h), wegen technischer Probleme zu Berg fahren.
Natürlich wurden wir regelmäßig von allen Booten überholt.

In Höhe Düsseldorf kam uns ein Berufsschiff immer näher, so das ich langsam nervös wurde. Wegen ständigen Gegenverkehr konnte ich auch nicht ausweichen.
Ich habe Ihn ständig im Auge gehalten. Es kam keine Kursänderung und kein Hupen oder per Funk.
Ich habe Ihn dann angefunkt. Es kam aber keine Reaktion. Meine Frau hat dann die rote Fahne geschwenkt und ich habe gleichzeitig gehupt.
Es kam auch keine Reaktion.
Er ist dann 5m an meiner Stb. Seite vorbeigefahren. Da habe ich gesehen, das der Steuerstand nicht besetzt war.
Wir wären auch fast an die Mauer geraten. Das war sehr gefährlich.
Seitdem habe ich noch mehr Respekt , aber auch einen riesen Hass.
Der ist mit Sicherheit mit Autopilot gefahren. War ein echter Sch... Kerl.
Autopilot sollte verboten werden.
Ich kehre aber nicht Alle über einen Kamm.

Was sagt Ihr denn dazu?????

Gruß
Guido

[Lahnkutter]

Das war mit Sicherheit gefährlicher als meine Aktion. Der hatte sicherlich den Autopilot an ( wie die meisten)

[MV-Zausel]

@ Lahnkutter:

Ich muss hier mal eine Lanze für dich brechen...
Zwar kenne ich das Rhein-Gebiet so gut wie gar nicht (lange her), aber ich beobachte zwangsläufig das Verhalten von Beruflern und Yachties in den Küsten- bzw küstennahen Gewässern und den daran angrenzenden Binnenrevieren.
Ich kenne beide Seiten der maritimen Fortbewegung nur zu gut; komme beruflich den Seglern und Motorbootfahrern oftmals näher als ihnen lieb ist und bin in der Freizeit quasi immer selbst mit dem Boot unterwegs...

Was mich immer wieder schockiert, ist die Tatsache, dass es einen unheimlich großen Anteil der Freizeitkapitäne gibt, die mit einer Mischung aus Naivität, Ignoranz und Unerfahrenheit in Situationen kommen, die mit etwas mehr "Umsicht und 2 Minuten mehr Zeit" nie auftreten würden...

Deine geschilderten "Erziehungsmaßnahmen" stoßen natürlich auf kein Verständnis in der Runde... aber du kannst dir sicher sein, dass sowas bei betreffender Person in Erinnerung bleibt. Und es gibt immer Zeitgenossen, die gegen jede Form eines Ratschlages resistent sind - da hilft es manchmal nur, eine spezielle Erfahrung zu machen.... nur ist der Grad zwischen einer etwas ruppigen Reaktion, Fahrlässigkeit oder Absicht manchmal sehr schmal...

Ganz ähnliche Diskussionen werden sicher auch zu Tausenden zwischen PKW und LKW-Fahrern geführt... nur dass die Manieren im Straßenverkehr bei weitem nicht so friedlich sind, wie auf dem Wasser.

Freizeitkapitänen kann man nur raten: haltet lieber doppelten als halben Abstand, lasst euch und den übrigen - besonders den Beruflern - genügend Zeit!
Sicherheitsabstände und Reaktionszeiten größerer Schiffe sind bei weitem länger und größer als sich die meisten Wassersportler vorstellen können!

Gruß
Guido

[Neck]

Zitat von Lahnkutter

Wenn ein Schiff von einem anderen Schiff überholt wird,gibt es ggf eine kurze Absprache über Kanal 10 und der zu überholende macht langsam um ein problemloses Überholen zu ermöglichen. Zudem wird ein "normaler" Schiffer nicht auf einem trockenen Platz überholen z.B. auf der Deutzer Platte.
Danke in den Westerwald für den Troll

Dein Eingangsbericht war zuerst vom Überholmanöver vom Sportboot die Rede.
Hierzu hattest du den Freizeitkapitän "erzogen" und ihm eine, nach meinen Erachtens, eine sträfliche Lektion erteilt.
Nun kommen Begegnungen in Oestrich und Überholen " Deutzer Platte".

Oestrich und Deutzer Platte sind doch den Beruflern bekannt, oder tuäsche ich mich? Und Deutzer Platte war doch erst im FS. War da nicht eine Festfahrung ?

Denk an den § 1 und ich glaube, du musst Dir noch die Hörner ab stoßen und ruhiger werden.

Gruß Manfred

[lalao0]

Zitat von lalao0

Das ich eine Frachter der bis zum überspülen des Gangbord geladen hat (was ich ja verstehen kann, jede Tonne bringt wahrscheinlich Geld) auf Grund setzen kann, wenn ich dicht an Ihm vorbei rausche war mir bekannt. Was ich aber nicht weis, mit welchen Abstand sich das noch auswirkt. Ich versuche beim Überholen immer weit weg zu bleiben, aber eicht das? Die andere Frage: Wenn ich mit meinem Gleiter in einer Geschwindigkeit unterwegs bin, bei der ich wie die besagte Bleiente drin hänge, ist dann dem Frachter geholfen?

Ging jetzt in dem ganzen erzieherischen hin und her wohl unter, deshalb die Bitte an die wissenden Berufsschiffer: WELCHER ABSTAND wäre euch genehm, wenn ihr von einem GLEITER in GLEITFAHRT überholt werdet

[schimi]

Zitat von Lahnkutter

Dann kam meine Rache für den Deckwaschschlauch. Ich ließ das Schiff langsam zurücktreiben bis ca 30m an die Sportboote und hab dann auch den Hebel auf den Tisch gelegt. Der rasante Freizeitkapitän hatte Mühe sein Boot an der Mauer zu halten.

Sei froh, das du das nicht mit mir gemacht hast!

Ich hätte bestimmt einen Schaden am Schiff gehabt , und du
hättest da erst mal Pause, bis wir das mit der WSP geklärt haben.

[Neck]

Zitat von Lahnkutter

Ich hab schon bemerkt daß du mich als Opfer ausgesucht hast. Ich habe 15 Jahre Fahrzeit auf Binnenschiffen ,besitze aber kein Patent.

Naja, das sagt doch schon alles, 15 Jahren auf Schiffen, wohl einige und kein Patent.
Ich hoffe , das deinen Fahrkünste der verantwortliche Patentinhaber nichts davon mitbekommt.
Als Decksmann hier den Larry machen und selber keine Verantwortung übernehmen wollen.
Gruß Manfred

[Lahnkutter]

Zitat von Neck

Dein Eingangsbericht war zuerst vom Überholmanöver vom Sportboot die Rede.
Hierzu hattest du den Freizeitkapitän "erzogen" und ihm eine, nach meinen Erachtens, eine sträfliche Lektion erteilt.
Nun kommen Begegnungen in Oestrich und Überholen " Deutzer Platte".

Oestrich und Deutzer Platte sind doch den Beruflern bekannt, oder tuäsche ich mich? Und Deutzer Platte war doch erst im FS. War da nicht eine Festfahrung ?

Denk an den § 1 und ich glaube, du musst Dir noch die Hörner ab stoßen und ruhiger werden.

Gruß Manfred

Lieber Manfred
Berufsschiffer überholen an besagten Stellen nicht,Sportboote (Verdränger machen sich darum keinen Kopfüber die Folgen