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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #26  
Alt 29.01.2014, 14:21
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Emma Emma ist offline
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Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
...garantiert die betriebssicherste Ausführung und Null Strom-Belastung der Batterie durch den Schalter.

Gruß
Friedhelm
Im Prinzip hast du recht, ich komme bloß von zu Hause nicht an den Schalter ran. Und mein Bordrechner hat keine Arme .
__________________
Mahlzeit
Jan


Alle Möwen sehen so aus, als ob sie Emma hießen.
Christian Morgenstern
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  #27  
Alt 29.01.2014, 14:37
tritonnavi tritonnavi ist offline
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@Emma:
Zitat:
Im Prinzip hast du recht, ich komme bloß von zu Hause nicht an den Schalter
ran. Und mein Bordrechner hat keine Arme
Verstehe ich jetzt nicht: Installierst du den Fernschalter des Relais nicht irgendwo fest im Boot? Was würde sich prinzipiell ändern, wenn an der Stelle ein einfacher Hauptschalter sein würde?

Zu der Votronic-Variante:
Eigentlich ist das ja ein Unterspannungsschutz für die Batterie, der optional die Möglichkeit bietet, fern geschaltet werden zu können.
Legst du auf den Unterspannungsschutz denn wert?
Wenn nicht, könnte es wahrscheinlich günstigere reine Bistabile Relais geben.
Ist es sicher gestellt, dass man mit der Fernschaltung auch tatsächlich, unabhängig davon, wie die Spannungslage an der Batterie ist, auch ausschalten kann?
100% klar finde ich die Beschreibung in dieser Beziehung nicht.

Von Philppi gibt es so etwas für 260A Dauerstrom bereits ab 159€, ohne Tiefentladeschutz ab 141€, das dann auch tatsächlich als Hauptschalterrelais benannt wird.

Geändert von tritonnavi (29.01.2014 um 14:44 Uhr)
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  #28  
Alt 29.01.2014, 15:02
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Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
Ist es sicher gestellt, dass man mit der Fernschaltung auch tatsächlich, unabhängig davon, wie die Spannungslage an der Batterie ist, auch ausschalten kann?
100% klar finde ich die Beschreibung in dieser Beziehung nicht.
Das Gerät separaten Anschlüsse für die Schaltspannung und die zu überwachende Spannung. Wenn der Messeingang über einen Schalter gelegt wird ist fernschalten möglich - wenn die geschaltete Spannung über der Abschaltspannung liegt. Im Notfall lässt sich das Gerät manuell einschalten, aber nur am Gerät, nicht remote.

Für kleinere Anwendungen gibt es das Teil auch in einer Ausführung mit 40A Schaltleistung ab 76,45€.
Gruß,

Jörg
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  #29  
Alt 29.01.2014, 15:05
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Emma Emma ist offline
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Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
Installierst du den Fernschalter des Relais nicht irgendwo fest im Boot?
Jetzt gibt es einen stinknormalen Hauptschalter. Wenn ich nicht an Bord bin, ist der aus.
Wenn ich aber meinen Kühlschrank ein paar Stunden vor meiner Ankunft einschalten möchte, muss dazu auch der Hauptschalter eingeschaltet werden. Und das könnte ein Ausgangsrelais meines Bordrechners prima steuern. Das ist selbstverständlich alles fest an Bord, nur eben die SMS nicht, die die Schalterei bewirkt.
Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
Zu der Votronic-Variante:
Eigentlich ist das ja ein Unterspannungsschutz für die Batterie, der optional die Möglichkeit bietet, fern geschaltet werden zu können.
Legst du auf den Unterspannungsschutz denn wert?
Nö, nicht unbedingt, aber wenn's im Preis drin ist ...
Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
Wenn nicht, könnte es wahrscheinlich günstigere reine Bistabile Relais geben.?
Ist es sicher gestellt, dass man mit der Fernschaltung auch tatsächlich, unabhängig davon, wie die Spannungslage an der Batterie ist, auch ausschalten kann?
100% klar finde ich die Beschreibung in dieser Beziehung nicht.
Von Philppi gibt es so etwas für 260A Dauerstrom bereits ab 159€, ohne Tiefentladeschutz ab 141€, das dann auch tatsächlich als Hauptschalterrelais benannt wird.
Das Votronic-Relais kostet 125€, warum also für weniger mehr ausgeben? Der Bordrechner sitzt vor dem Hauptschalter und arbeitet mit einem kleinen 5V-Transverter. Wenn also das Bordnetz bei ca. 24V abgeschaltet, ist dem das schnuppe.

Gruß
Jan
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Mahlzeit
Jan


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  #30  
Alt 29.01.2014, 15:06
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Hallo Jörg, also, wie vermutet, man kann einschalten (Not-Ein), aber nicht remote abschalten, wenn die Spannung entsprechend hoch ist?
Das ist dann ja genau so, wie bei der Smart Fuse, die du im Programm hast.

Jan, jetzt habe ich verstanden. Du willst wirklich "fern" schalten.
Wenn es bei erhöhter Spannung (Ladung) aber nicht möglich sein sollte, die Verbindung zu trennen, ist das Ding in meinen Augen kein vollwertiger Hauptschalter.

Für den TE wäre die ganz einfache Methode eventuell, je nach baulichen Verhältnissen, aber schon eine Alternative

Gruß
Friedhelm

Geändert von tritonnavi (29.01.2014 um 15:16 Uhr)
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  #31  
Alt 29.01.2014, 15:17
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Andersum, Friedhelm,

Du kannst immer remote abschalten, aber nur bei hinreichend hoher Spannung remote einschalten. Lokal geht beides unabhängig von der Spannung.
Gruß,

Jörg
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  #32  
Alt 29.01.2014, 15:20
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OK danke Jörg, dann ist das aber anders, als bei der "Smart Fuse". Dort ist das m.E. nämlich eindeutig beschrieben. Man muss sich also tatsächlich erst mal genau schlau machen.
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  #33  
Alt 29.01.2014, 15:50
XXXXXXX
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Zitat:
Zitat von Emma Beitrag anzeigen
Jetzt gibt es einen stinknormalen Hauptschalter. Wenn ich nicht an Bord bin, ist der aus.
Wenn ich aber meinen Kühlschrank ein paar Stunden vor meiner Ankunft einschalten möchte, muss dazu auch der Hauptschalter eingeschaltet werden. Und das könnte ein Ausgangsrelais meines Bordrechners prima steuern. Das ist selbstverständlich alles fest an Bord, nur eben die SMS nicht, die die Schalterei bewirkt.

Nö, nicht unbedingt, aber wenn's im Preis drin ist ...

Das Votronic-Relais kostet 125€, warum also für weniger mehr ausgeben? Der Bordrechner sitzt vor dem Hauptschalter und arbeitet mit einem kleinen 5V-Transverter. Wenn also das Bordnetz bei ca. 24V abgeschaltet, ist dem das schnuppe.

Gruß
Jan
HI, du nimmst ein stinknormales Trennrelais aus dem KFZ, um 18,00 Euro und ich verwende die TELIC Steuerungen via SMS oder E-Mail und dein Trennrelais wird per Ferne ein- bzw. ausgeschalten.

Oder schau dir mal den BEP automatik/manuellen Hauptschalter an: http://www.bepmarine.com/home-mainme...witch-500-amps

Geändert von XXXXXXX (29.01.2014 um 16:09 Uhr)
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  #34  
Alt 29.01.2014, 16:29
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Zitat:
Zitat von GeorgTa Beitrag anzeigen
HI, du nimmst ein stinknormales Trennrelais aus dem KFZ, um 18,00 Euro und ich verwende die TELIC Steuerungen via SMS oder E-Mail und dein Trennrelais wird per Ferne ein- bzw. ausgeschalten.

Oder schau dir mal den BEP automatik/manuellen Hauptschalter an: http://www.bepmarine.com/home-mainme...witch-500-amps
An einem einfachen Relais hat mich immer der dauernd fließende Spulenstrom gestört. Aber du hast recht, die paar mA sind eh wurscht.
Der Schalter ist nicht verkehrt, aber Elektrik, Mechanik und Amis zusammen halte ich für eine ungünstige Konstellation .
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Mahlzeit
Jan


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Christian Morgenstern
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  #35  
Alt 29.01.2014, 16:44
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Die elektronischen "Unterspannungs-Teilfunktions-Haupt-Fernschalter" brauchen permanent nur ein paar mA und so ein billiges Trennrelais gerne um die 150mA, allerdings nicht, wenn das Boot mit getrennter Batterie liegt.

Muss man eben selbst abschätzen, ob man mit den knapp 2W Verlustleistung durch so ein Relais bei aktivierter Verbraucheranlage klar kommt.
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  #36  
Alt 29.01.2014, 16:59
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Zitat:
Zitat von Emma Beitrag anzeigen
Der Schalter ist nicht verkehrt, aber Elektrik, Mechanik und Amis zusammen halte ich für eine ungünstige Konstellation .
Dein Vorurteil in Ehren, aber das Ding ist seit Jahren bewährt - und bei 500A DC haben die schlicht keinen Mitbewerber. Jedenfalls habe ich bisher keinen gefunden.
Gruß,

Jörg
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  #37  
Alt 29.01.2014, 17:05
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Zitat:
Zitat von Woody Beitrag anzeigen
Andersum, Friedhelm,

Du kannst immer remote abschalten, aber nur bei hinreichend hoher Spannung remote einschalten. Lokal geht beides unabhängig von der Spannung.
Gruß,

Jörg
nur bei ausreichend hoher spannung einschalten können ist ja eher ein vorteil, oder ?
wenn ich jetzt alles richtig verstanden habe ist dieses trennrelais für meinen zweck geeignet ?
__________________
grüsse detlef

...nie sollst du so tief sinken, den kakao, durch den
man dich zieht, auch noch zu trinken... (E.K.)

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  #38  
Alt 29.01.2014, 17:59
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Wenn Du mit 100A auskommst, ja.
Gruß,

Jörg
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  #39  
Alt 29.01.2014, 18:44
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Zitat:
Zitat von Woody Beitrag anzeigen
Wenn Du mit 100A auskommst, ja.
Gruß,

Jörg
wie ich weiter oben ja schon schrieb komme ich nicht über 40 A
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grüsse detlef

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  #40  
Alt 30.01.2014, 07:30
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Zitat:
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Wenn ich aber meinen Kühlschrank ein paar Stunden vor meiner Ankunft einschalten möchte, muss dazu auch der Hauptschalter eingeschaltet werden. Und das könnte ein Ausgangsrelais meines Bordrechners prima steuern. Das ist selbstverständlich alles fest an Bord, nur eben die SMS nicht, die die Schalterei bewirkt.

Jan
hallo jan,

die lösung, wie du deinen kühlschrank ein paar stunden vor deiner ankunft einschaltest, würde mich im detail interessieren. wie machst du es mit der tür - wenn ich von bord gehe lass ich die natürlich immer offen.
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grüsse detlef

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  #41  
Alt 30.01.2014, 08:17
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Zitat:
Zitat von Emma Beitrag anzeigen
An einem einfachen Relais hat mich immer der dauernd fließende Spulenstrom gestört. Aber du hast recht, die paar mA sind eh wurscht.
Der Schalter ist nicht verkehrt, aber Elektrik, Mechanik und Amis zusammen halte ich für eine ungünstige Konstellation .
Dann nimm ein bistabiles Relais.
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Grüße
Karl-Heinz
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Ein-Aus-Kaputt".
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  #42  
Alt 30.01.2014, 13:15
tritonnavi tritonnavi ist offline
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@derdepp:
Zitat:
nur bei ausreichend hoher spannung einschalten können ist ja eher ein
vorteil, oder ?
I.d.R. ist das ein Vorteil, nur verhält sich die Geschichte eben nicht, wie ein klassischer Hauptschalter. "Not-Ein" wäre nur am direkten Geräteschalter möglich.
Interessant wäre auch noch "Smart Fuse", denn der kann zusätzlich noch als einstellbare Sicherung und auch Überspannungsschutz in Aktion treten.

Wenn du einen voll funktionsfähigen (bedingungsloses Ein- und Ausschalten), fernsteuerbaren Hauptschalter haben möchtest, musst du anscheinend Typen ohne Unterspannungsschutz wählen. Z.B. von Philippi.

Geändert von tritonnavi (30.01.2014 um 13:27 Uhr)
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  #43  
Alt 30.01.2014, 18:44
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Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
@derdepp:


I.d.R. ist das ein Vorteil, nur verhält sich die Geschichte eben nicht, wie ein klassischer Hauptschalter. "Not-Ein" wäre nur am direkten Geräteschalter möglich.
Interessant wäre auch noch "Smart Fuse", denn der kann zusätzlich noch als einstellbare Sicherung und auch Überspannungsschutz in Aktion treten.

Wenn du einen voll funktionsfähigen (bedingungsloses Ein- und Ausschalten), fernsteuerbaren Hauptschalter haben möchtest, musst du anscheinend Typen ohne Unterspannungsschutz wählen. Z.B. von Philippi.

"not-ein" wäre bei mir innerhalb weniger sekunden machbar, also kein problem.

was meinst du denn mit "smart fuse" ?
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  #44  
Alt 31.01.2014, 07:43
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http://smartfuse.eu/

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