Bayliner, welches Modell für einen Anfänger ??

[billi]

Zitat von der kieler

Hallo,

ja ist schon richtig, ein neues kommt erstmal bestimmt nicht in Frage
aber vernünftig verarbeitet sollte es da schon unbedingt sein.
Und wenn es gerade Unterschiede bei den älteren Gebrauchten gibt dann
lass ich mich gerne belehren....
Sind die Regal Boote teurer ??

Regal = Brunswick
Sea Ray = Brunswick
Bayliner = Brunswick
Mecruiser = Brunswick

In den 80ern wurden diese Marken als Billig, mittelklasse und Oberklasse gebildet. Mitlerweile gibt es kaum noch Qualitätsunterschiede, da das selbe Werk, die selben Arbeiter/ Roboter usw. am Werkeln sind.

Übrigens eine Marke die es ja nicht mehr gibt nachdem sie von Brunswick übernommen wurde: Sealine

Bei Bayliner bekommst du eine Menge Boot fürs geld.

Aber schau dir auch mal eine Bavaria an.

[billi]

Zitat von Berni1311

Da es bei dir ja um gebrauchte Boote geht bin ich der Meinung, dass die Preisunterschiede bei Booten der Baujahre 1996 bis 2000 nicht gravierend sind, zumal es da auch mehr auf den Zustand allgemein ankommt. Ein ungepflegte Regal wird günstiger sein, als eine top gepflegte Bayliner.... bei gleichem Zustand könnte es sein, dass die Regal etwas teurer ist (letztlich kommt es auch darauf an, ob es ein Bootstyp ist, der sehr gefragt ist...).
Ich gebe dir den dringenden Rat, wenn du ein entsprechendes Gebrauchtboot in die engere Wahl genommen hast, nimm zur Probefahrt jemanden mit, der sich schon etwas mit Booten auskennt - gerade beim Bootskauf kann man viel falsch machen! Und die allermeisten Verkäufer reden von "gutem Zustand"....und bei der Besichtigung fällt man dann aus allen Wolken!

Das kann man unterstreichen

[Berni]

Zitat von billi

Wo soll es mehr Zeitaufwand sein den Motor Winterfest zu machen ?

Beide haben einen Motor und beide müssen durchlaufen gelassen werden mit Glysantin, bis die Temperatur erreicht ist.
Das wird bei beiden ungefähr gleich dauern.
Dabei wird bei meinem 7,4l Motor natürlich mehr material durchfließen als bei einem 3,0l Motor. Das liegt aber in der Natur und Kostet nicht viel.
Die zeit bleibt gleich nur das Material ist etwas mehr.

Fäkalientank winterfest machen. Fäkalientank leeren und 5 l GysantinMischung über die Toilette in den Tank. Kurz in die Fäkalienpumpe --> fertig (Arbeitszeit 5 min).
Wassertank Leeren, Abgangschlauch von der Pumpe und mit Druckluft durchpusten zu allen Abngängen --> Fertig (Arbeitszeit 20 min).
Kostet alles nur ein wenig Zeit und kaum Geld.

Ach ja Luftentfeuchter im Wohnraum aufstellen hab ich fast vergessen.

Lass uns die Diskussion lassen..... Du kannst anscheinend nicht richtig lesen: Natürlich gibt es keinen Unterschied beim Winterfestmachen des Motors, deshalb schrieb ich ja auch, dass zum Winterfestmachen mehr gehört, als nur der Motor....
Und da du anscheinend immer noch der Meinung bist, der (Zeit) Aufwand bei einer 2855 ist nicht anders, als bei einem kleinen Sportboot, hat sich jede weitere Diskussion auch erübrigt (obwohl du dir bei deinen eigenen Ausführungen zu deinem Boot schon widersprichst); kann sich jeder ja sein eigenes Bild machen....

[billi]

naja wenn ich keine Fäkalientank habe muss ich dien natürlich auch nicht Behandeln aber ich habe dir damit aufgezeigt, dass dies nicht viel Kostet und keine große Zeit in anspruch nimmt wie du meintest.

Aber ok du hast deine Meinung und ich meine.

wie gesagt ich hab mach das ganze Boot (Ohne Motor) Winterfest in ca. 1h ohne das ich mich hetzten muss und mit einem Kostenaufwand von ca 10€ für Glysantinmischung

Die slebe Arbeit war uach bei meinem 2455 zu erledigen.

[Berni]

Hey, ist ja auch kein Problem...ich habe da halt andere Erfahrungen gemacht.

Hauptsache, wir haben beide Spaß am Bootssport und sind mit unseren Booten glücklich!

Dir eine gute Saison.....

[der kieler]

.. ihr habt Sorgen, wenn ich erstmal das Problem hätte ein Boot winterfest zu machen..

[billi]

Zitat von der kieler

.. ihr habt Sorgen, wenn ich erstmal das Problem hätte ein Boot winterfest zu machen..

klar ist etwas früh für dich. Solltest du aber in deine Überlegungne mit einfließen lassen, ob und was du selber machen kannst.

[dywlkr]

Erstmal die Frage, hast du einen Unterstellplatz in deiner Nähe an dem du solche Arbeiten durchführen kannst?
Für einen Unterwasseranstrich, Polieren sollte man ein Boot mMn aufhängen.
Um eine Druckluftspülung zu machen braucht man einen Kompressor.
Und so geht es weiter.
Wenn du das alles nicht hast und auch keine Lust an einem Motor rumzuschrauben, dann brauchst du dir die Sorgen auch nicht machen, denn dann lässt du das alles einfach machen.

Ich zum Beispiel habe hier wo das Boot steht gar keine Fläche und Material dazu solche Arbeiten durchzuführen und das Boot dafür erst 300 km durch die Gegend zu fahren mach ich auch nicht. Deshalb lass ich alles machen.

Und je größer das Boot und Motor, je mehr kostet es, alles andere ist mMn QUATSCH.

[der kieler]

Also Platz wäre schon da, auch in der Nähe, und handwerkliches Geschick auch,
aber alles sollte sich in Grenzen halten.

Auf jeden Fall habe ich schon mal von Volker gelernt

Regal = Brunswick
Sea Ray = Brunswick
Bayliner = Brunswick
Mecruiser = Brunswick

und das schaue ich mir mal an. Gibt es sonst noch Marken die ich
berücksichtigen sollte, um ehrlich zu sein reicht mir diese Auswahl schon mal...??

[billi]

Zitat von der kieler

Also Platz wäre schon da, auch in der Nähe, und handwerkliches Geschick auch,
aber alles sollte sich in Grenzen halten.

Auf jeden Fall habe ich schon mal von Volker gelernt

Regal = Brunswick
Sea Ray = Brunswick
Bayliner = Brunswick
Mecruiser = Brunswick

und das schaue ich mir mal an. Gibt es sonst noch Marken die ich
berücksichtigen sollte, um ehrlich zu sein reicht mir diese Auswahl schon mal...??

Jupp

BAVARIA = Deutsche Werft aber Preislich recht günstig zu bekommen.
Monterey

Wenn du was kleines offenes Suchst kannst du auch mal "Boston Whaler" Anschauen.

es gibt so viele Marken. Da wirst du sicher fündig.

einfach mal bei den gebrauchtbootsbörsen eingeben welche Größe für dich interresannt ist und den Preis. dann wirst du schon erschlagen von Angeboten.

[der kieler]

Da hast Du wahrlich recht, man wird erschlagen, und wenn man
dann noch wenig bis gar keine Ahnung hat wird's umso schwieriger.
Ich denke auch hier liegt in der Ruhe die Kraft...

[billi]

Zitat von dywlkr

Und je größer das Boot und Motor, je mehr kostet es, alles andere ist mMn QUATSCH.

Für dich Nochmal:

Wechsel vom 2455 Bj 1989 zu meinem jetzigen 2855 aus 1996
Motoren 5,8l V8 OMC gegen 7,4 l BigBlock Mercruiser

Spritverbrauch nach Vergrößerung gesunken (ca.0,2l/km)= geringer Kosten bei einer Jahresfahrleistung von ca 600km kannst du ausrechnen was ich spare.
Winterfestmachen Motor = etwas teurer (ca 50€/Jahr)
Liegeplatz = Gleich = keine veränderung der Kosten
Winterfestmachen zubehör (Wassertank,Toilette) = Gleich Keine höheren Kosten
Winterlager = Höherer Preis da mehr Grundfläche (ca. 150€ / Jahr)

mehr Fahrkomfort und Wohnkomfort = Unbezahlbar

für alles andere gibt es Eurocard

hier meine Fahrleistung (2007 und 2008 mit dem 2455; 2011 mit dem 2855) Bilder übrigens im Album

[Cheerstoni]

Hi,
Ich würde mal eher nicht nach bestimmten Marke(n) suchen, sondern schau besser ob du Angebote findest, die deinen Anforderungen entsprechen. Mach dir eine Checkliste ala´:

Grösse (trailerbar?-wenn ja Gewicht usw)
Aufteilung (Kabine, WC, Pantry, Liegeflächen?)
Motor (in deinem Fall zB eher "sparsam")
Zustand
usw,usw

Ich würde eher nach eigenen Bedürfnissen/Vorstellungen suchen als nach Marke "X" oder "Y". Wenn du denkst, was passendes gefunden zu haben, stell den Link hier rein und du wirst zig Meinungen dazu bekommen. (meist eher zuviel als zuwenige, so das du dich noch weniger auskennst), aber die Leute hier haben Erfahrung und sehen selbst auch schon auf Fotos Dinge an die du (noch) nicht denkst.
Falls für dich dann die positiven Dinge überwiegen: Besichtigen, Probefahrt, (am besten wie erwähnt mit sachkundigem Begleiter) und- KAUFEN oder nicht.
Ich persönlich pfeiff zB auf Baujahr, Betriebsstunden und so weiter. Drei dinge müssen beim Gebrauchtboot passen: 1. Zustand, 2. Zustand, 3. Zustand. Achja und 4.: Preis

mfg, Toni

[Koli]

Cheerstoni hat sicher recht. Erstmal abklären was man will und was händelbar ist und dann suchen. Bei mir war das lange ganz einfach, da die Steglänge fesetgelegt war. Jetzt wurde dieser verlängert und es gibt neue Möglichkeiten. Auch Anhängelast, etc. spielen eine wichtige Rolle.

[jogi73]

Schau dir mal ein paar Boote an um ein Gefühl zu entwickeln.

Kaufe nicht zu klein. Deine Ansprüche werden schnell steigen. Ich würde mir an deiner Stelle keine Bowrider kaufen. Der offene Bug auf der Ostsee mit sicherlich höheren Wellen ist da schnell ein Nachteil.

Wie gesagt, finde ich das Angebot passend.....
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=203329

[dywlkr]

Zitat von billi

Für dich Nochmal:

Wechsel vom 2455 Bj 1989 zu meinem jetzigen 2855 aus 1996
Motoren 5,8l V8 OMC gegen 7,4 l BigBlock Mercruiser

Spritverbrauch nach Vergrößerung gesunken (ca.0,2l/km)= geringer Kosten bei einer Jahresfahrleistung von ca 600km kannst du ausrechnen was ich spare.
Winterfestmachen Motor = etwas teurer (ca 50€/Jahr)
Liegeplatz = Gleich = keine veränderung der Kosten
Winterfestmachen zubehör (Wassertank,Toilette) = Gleich Keine höheren Kosten
Winterlager = Höherer Preis da mehr Grundfläche (ca. 150€ / Jahr)

mehr Fahrkomfort und Wohnkomfort = Unbezahlbar

für alles andere gibt es Eurocard

hier meine Fahrleistung (2007 und 2008 mit dem 2455; 2011 mit dem 2855) Bilder übrigens im Album

Kosten bedeutet nicht immer nur GELD.
Trotzdem kostet dich das größere Boot nun doch nicht weniger Geld.
Bei einem Spritpreis von 1,60 € sparst du 192€/Jahr ein.
Mehrpreis Winterlager + Mehrpreis Motor einwintern = 200 €
Und dass deine Versicherung billiger geworden ist glaube ich auch nicht.

Und wenn ich jetzt einen anderen Vergleich mache und einen 6m Bowrider mit 3,0l hernehme und ein 8m Kajütboot mit Toilette, Frischwasser, Fäkalientank, Herd, Kühlschrank und einem 7,4l oder was auch immer, bin ich sicher, dass die Rechnung meine Meinung bestätigt.

Aber um dieses Erbsen zählen ging es mir eigentlich nicht.
Schon alleine die Reinigung kostet bei einem größeren Boot mehr (Zeit). Punkt!

Wenn du mit einem größeren Boot + Motor günstiger fährst, freut mich das für Dich!

[Berni]

Zitat von jogi73

Schau dir mal ein paar Boote an um ein Gefühl zu entwickeln.

Kaufe nicht zu klein. Deine Ansprüche werden schnell steigen. Ich würde mir an deiner Stelle keine Bowrider kaufen. Der offene Bug auf der Ostsee mit sicherlich höheren Wellen ist da schnell ein Nachteil.

Wie gesagt, finde ich das Angebot passend.....
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=203329

Also, ich kann deinem Tipp nichts gutes abgewinnen!

Einem totalen Neuling ein Boot für 24.ooo,- Euro zu empfehlen, obwohl er sich selber noch gar kein klares Bild darüber gemacht hat, was es denn genau sein sollte, finde ich persönlich schon sehr fahrlässig.

Zunächst (wurde ja auch schon von mir und anderen gesagt) muss er sich mal verschiedene Boote in "Natura" angucken und sich über Vor-u. Nachteile im klaren sein. Dann, wenn er sich für ein Modell entschieden hat gerne hier im Forum das Angebot zur Diskussion stellen, er wird bestimmt viele nützliche Tipps bekommen!

Ich würde mir nicht gleich ein Boot für 24.000,- kaufen!

[jogi73]

Zitat von Berni1311

Also, ich kann deinem Tipp nichts gutes abgewinnen!



Einem totalen Neuling ein Boot für 24.ooo,- Euro zu empfehlen, obwohl er sich selber noch gar kein klares Bild darüber gemacht hat, was es denn genau sein sollte, finde ich persönlich schon sehr fahrlässig.



Zunächst (wurde ja auch schon von mir und anderen gesagt) muss er sich mal verschiedene Boote in "Natura" angucken und sich über Vor-u. Nachteile im klaren sein. Dann, wenn er sich für ein Modell entschieden hat gerne hier im Forum das Angebot zur Diskussion stellen, er wird bestimmt viele nützliche Tipps bekommen!



Ich würde mir nicht gleich ein Boot für 24.000,- kaufen!

Ich weis ehrlich gesagt nicht was ich falsch gemacht haben soll. Das er sich ein paar Boote zum Gefühl entwickeln anschauen soll habe ich ihm auch geraten. Da dieses Boot zufällig seinen Anforderungen entspricht und dann auch preislich in seine Range fällt war mein Interesse ihm dieses Boot mal vor zu schlagen. Er kann es sich ja mal anschauen, wegen dem Gefühl......

[Berni]

Zitat von jogi73

Ich weis ehrlich gesagt nicht was ich falsch gemacht haben soll. Das er sich ein paar Boote zum Gefühl entwickeln anschauen soll habe ich ihm auch geraten. Da dieses Boot zufällig seinen Anforderungen entspricht und dann auch preislich in seine Range fällt war mein Interesse ihm dieses Boot mal vor zu schlagen. Er kann es sich ja mal anschauen, wegen dem Gefühl......

Naja, natürlich unterstelle ich dir keine böse Absicht!
Aber, du hast jetzt zwei Mal erklärt, deiner Meinung nach wäre es genau das richtige Boot ("das perfekte Boot") für ihn; das klang schon nach mehr, als nur "du kannst es dir ja mal anschauen".

Und wenn du richtig gelesen hättest, hättest du auch gelesen, dass er selbst zu der Einsicht gekommen ist, zunächst lieber ein paar Erfahrungen zu sammeln, bevor es ein relativ teures Boot werden soll - und ich finde 24.000€ für einen absoluten Neuling schon sehr viel Geld.

[jogi73]

Zitat von Berni1311

Naja, natürlich unterstelle ich dir keine böse Absicht!

Aber, du hast jetzt zwei Mal erklärt, deiner Meinung nach wäre es genau das richtige Boot ("das perfekte Boot") für ihn; das klang schon nach mehr, als nur "du kannst es dir ja mal anschauen".



Und wenn du richtig gelesen hättest, hättest du auch gelesen, dass er selbst zu der Einsicht gekommen ist, zunächst lieber ein paar Erfahrungen zu sammeln, bevor es ein relativ teures Boot werden soll - und ich finde 24.000€ für einen absoluten Neuling schon sehr viel Geld.

Ganz Wie du meinst.....
Ich wollte nur helfen!

[der kieler]

.. und ich bin dankbar für jede Hilfe,
kann aber auch schon entscheiden wo letztendlich die Reise hingehen soll

[dywlkr]

Kostet doch nur 23k
Also ich weiß auch nicht was daran schlecht sein soll ein Boot aus 2011 für das Geld zu kaufen.
Ich hab das auch so gemacht, war mir lieber als eins aus 1990 wo ich als Anfänger nicht sagen kann was als nächstes gemacht werden muss.

[Berni]

Zitat von dywlkr

Kostet doch nur 23k
Also ich weiß auch nicht was daran schlecht sein soll ein Boot aus 2011 für das Geld zu kaufen.
Ich hab das auch so gemacht, war mir lieber als eins aus 1990 wo ich als Anfänger nicht sagen kann was als nächstes gemacht werden muss.

Hallo Hartmut,
ich möchte dir auf keinen Fall Vorschriften machen und wie du ja richtig schreibst, bist du auch "alt genug" das selber zu entscheiden!
Es ist auch o.k., wenn man dir als "guten Tipp" das besagte Boot ans Herz legt.

Im Gegensatz zu dem, was mein lieber "Vorschreiber" zum Besten gibt, ist es kein Boot aus 2011, sondern aus 2009 (EW oder BJ steht da nicht)!
Dann ist der Preis für das Boot ohne Trailer!
Dann wird es schon längere Zeit angeboten, zweimal auch bei Ebay (einmal hat man max. 19000,-€ geboten, beim zweiten Versuch 18000,-).
Mit anderen Worten, ich bin nicht der Einzige, der das Boot für deutlich zu teuer hält. Mir wäre es auch dann, wenn man wirklich in betracht zieht darauf zu schlafen, mit 6,22m deutlich zu klein und gemessen an der Größe erst recht zu teuer.
Aber genau hier liegt ja auch meine Empfehlung! Kaufst du dir so ein Boot (auch noch zu diesem Preis) und merkst schon in der ersten Saison, dass man zwar mal eine Nacht drauf pennen kann, aber längere Aufenthalte mit allem drum und dran nicht möglich sind (ich empfand es schon auf meiner 2355 als sehr grenz wertig), wirst du das Boot nur mit einigen tausend Euro Verlust wieder verkaufen können; bei Booten, die 10k weniger kosten, ist der Wiederverkauf (meiner Erfahrung nach) deutlich unproblematischer.
Dann noch mal zu dem oben zitierten Kommentar: auch bei einem Boot aus 2009 kann es durchaus sein, dass es erhebliche Mängel gibt (der Besitzer hat immerhin schon einen neuen Motor drin), das Alter von 5 Jahren gibt dir keine Garantie, dass alles i.O. ist!
So oder so wäre es für dich das Beste, wenn du jemanden mit Bootserfahrung beim Kauf dabei hast.

Auch ich möchte dir mit meinen Erfahrungswerten nur helfen, entscheiden musst du ganz alleine!

[Hundfortuna]

Hallo Hartmut

Vor ca. 1,5 Jahren begannen meine Frau und ich uns auch als Anfänger
nach einem Boot umzuschauen.
Wir dachten an eine Grösse ca 6m. Wir sahen uns eine menge gebrauchter nd neuer Boote an. Da wir auf dem Boot auch übernachten wollten passte die grösse nie wirklich. Frauen haben so manche vorstellungen die bei genauerer Überlegung nicht zu wiederlegen sind. Ein WC z.B. müsste schon sein.
WC an Bord...keiner musss... ohne kommt man nichtmals aus dem Hafen.
Schlafen soll man auch gut können, Kühlschrank super, aufrecht Stehen in der
Kabiene..Toll, u.s.w. Aus den 6m ist dann eine ältere super geflegte
Bayliner 2655 SB geworden. Wir haben das bis heute nicht bereut. Als Anfänger mit Respekt und Vorsicht Gefahren und gelernt.
Ich will Dir sicherlich keinen Ratschlag zum Kaufe eines Bootes geben sondern nur da du gefragt hast nach gemachten Erfahrungen so erging es uns.

Gruss Klaus

[billi]

So ist es meist. Es fehlt immer der berühmte Meter.