Delta Powerboats - sagenhaft leicht !?!

[Oliver74]

Hallo

Zitat von Duke70

aber dann noch mal zur Sargo/ Minor:
...finde ich, hört sich alles ziemlich überzeugend an, und die Boote machen auch bei Besichtigung diesen Eindruck.
An Ostern werde ich auf der Nordsee vor Langeoog eine probefahren, hoffe natürlich auf Rauhwasser....

Wenn Dir die Sargo Boote zusagen, schau Dir auch Targa (http://www.targa.fi/) und Nordstar (http://www.nordstar.fi/) an.

Zumindest Nordstar laminiert laut Homepage von Hand, Targa weiß ich jetzt nicht sicher:

"...All Nord Star Patrol boats are hand laminated with craftsmanship using the best raw materials on the market...."
http://www.nordstar.fi/en/production-and-quality

Viele Grüße,

Oliver

[Duke70]

Danke Oliver, die Nordstars hatte ich von Anfang an auf der Liste - allerdings gefällt Madame bei denen die Innenausstattung überhaupt nicht, ist ihr ein wenig zu sehr in Richtung "altbacken" - was willste da sagen...!?

[medo]

Botnia Targas sind ebenfalls handlaminiert, aber wenn die Dame des Hauses schon bei Nordstar bezüglich der Ästhetik querschiesst, dann braucht man ihr die Targas gar nicht erst zu zeigen.

Bei Nordstar wie auch bei Sargo und Botnia Targa sind die Boote aber sehr flexibel, d.h. auf Wunsch ist ziemlich viel möglich. Optisch ist da aber im Moment für mich Sargo vorne, speziell die Explorer Reihe ist für mich klare Nummer 1.

Allerdings muss auch klar sein, dass diese finnische Handarbeit ihren Preis hat, bei einer 36er Sargo ist man mit diversen Goodies bei Doppelmotorisierung auch schenll mal mit +400k dabei.

Eine Alternative wäre vielleicht noch Aquador: http://www.aquadorboats.fi/

[Emotion]

Wie wäre es denn mit einer Oyster LD43?

[Duke70]

Zitat von medo;3768019Botnia Targas sind ebenfalls handlaminiert, aber wenn die Dame des Hauses schon bei Nordstar bezüglich der Ästhetik querschiesst, dann braucht man ihr die Targas gar nicht erst zu zeigen.

Bei Nordstar wie auch bei Sargo und Botnia Targa sind die Boote aber sehr flexibel, d.h. auf Wunsch ist ziemlich viel möglich. Optisch ist da aber im Moment für mich Sargo vorne, speziell die Explorer Reihe ist für mich klare Nummer 1.

Allerdings muss auch klar sein, dass diese finnische Handarbeit ihren Preis hat, bei einer 36er Sargo ist man mit diversen Goodies bei Doppelmotorisierung auch schenll mal mit +400k dabei.

Eine Alternative wäre vielleicht noch Aquador: [URL

http://www.aquadorboats.fi/[/URL]

Also die Targa 44 haben wir uns letztes Jahr auf der boot angeschaut, witzigerweise waren wir beide aber innen durchaus angetan.
Das Innendesign ist wenigstens konsequent traditionell "schiffig", aber mit echt hochwertigen Materialien und Verarbeitung.
Allerdings hatte uns damals die fehlende Tür achtern zum Cockpit gestört, zudem haben wir uns zwischenzeitlich aus Gründen des Realismus (meistens binnen unterwegs) von einer Flybridge verabschiedet, so dass die Targas rausfallen.

Die Sargo ist innen konsequent in reduziertem aber extrem hochwertigen Design angelegt, von den Holzborden über die Toiletten bis zu den Offshore-Sitzen.

Dagegen ist bei der Nordstar irgendwie ein bisschen "Design-Mix" Gefühl: Sehr Hochwertiges Holz, aber dazu Omas Sitzecke und ein Büssing-Omnibus-Sessel....



Die Explorer Version gefällt mir auch, bin mir nur nicht sicher, ob man sich an Zuviel schwarz (Rumpf, Dachstreifen, Reling etc.) vielleicht irgendwann sattgesehen hat...

[Duke70]

Zitat von medo

Allerdings muss auch klar sein, dass diese finnische Handarbeit ihren Preis hat, bei einer 36er Sargo ist man mit diversen Goodies bei Doppelmotorisierung auch schenll mal mit +400k dabei.

...ja, und zwar nackt!



...aber ich denke halt, der Wertverlust ist dafür auch nicht so gigantisch.
Jedenfalls finde ich keine Bootsbörsen, die von Minors/ Sargos überquellen, wie etwa von bestimmten Produkten aus deutscher oder französischer Fabrikproduktion...

[Duke70]

Zitat von Emotion

Wie wäre es denn mit einer Oyster LD43?

...die sieht auch spannend aus Hendrik, hatte ich bisher noch nie gehört...

[Emotion]

Zitat von Duke70

...die sieht auch spannend aus Hendrik, hatte ich bisher noch nie gehört...

Ich auch nicht, hatte aber 2009 das Glück eine flammneue in Glückstadt live ansehen zu dürfen

[wormdorm]

Delta Boote werden ja als absolut hochwertige und hochpreisige Boote vermarktet.
Wir haben hier ein paar Meter weiter den Schweizer Importeur für Delta. In der Preisklasse kann ich mir absolut nicht vorstellen, dass man keine langlebige Qualität bekommt.

Insbesondere, wie auch schon von anderen hier erwähnt wurde, wird dieses Produktionsverfahren aktuell von mehreren qualitativ hochstehend produzierenden Werften angewendet.

[Duke70]

Zitat von wormdorm

Delta Boote werden ja als absolut hochwertige und hochpreisige Boote vermarktet.
Wir haben hier ein paar Meter weiter den Schweizer Importeur für Delta. In der Preisklasse kann ich mir absolut nicht vorstellen, dass man keine langlebige Qualität bekommt.

Insbesondere, wie auch schon von anderen hier erwähnt wurde, wird dieses Produktionsverfahren aktuell von mehreren qualitativ hochstehend produzierenden Werften angewendet.

...keine Frage, der Eindruck, den die Verarbeitung an Bord aber auch der persönliche Kontakt mit den Betreibern aus Schweden macht, bestätigt das absolut!


Immerhin konnte ich hier schon lernen, das selbst Windy und Nimbus offenbar inzwischen Sandwich-Rümpfe bauen... bei Windy ab 48 Fuss immerhin CE-A !?!

mein grundsätzliches Misstrauen in diese Rumpftechnologie ist damit schon beseitigt. Am Ende bleibt wohl die Überlegung, ist der Aufwand, den zb Sargo mit den massiven Heavy-Duty Rümpfen betreibt wirklich noch notwendig, und sei es nur als persönliche Beruhigung "für den Fall der Fälle"...?


letztlich ist wohl auch etwas "Bauch" dabei - mal sehen wohin die Reise geht... Bei Autos tendiere ich schon in die klassische Richtung...

Erstmal werden wir nun eine intensive Zweit-/Drittbemusterung machen, Fahrverhalten, Stauräume (!) etc... Wird wohl aber nur oben in Nordland möglich sein...

Und nochmal: DANKE AN ALLE!!!

Ich werde weiter berichten, wird aber mit Kauf und Wassern nix vor 2016...

lg
Duke

[classicboatowner]

........viel Spass bei der Bemusterung!

Meine Delta hole ich im April in Estland bei der Werft ab.

Grüsse aus Stockholm

Martin

[Duke70]

Zitat von classicboatowner

........viel Spass bei der Bemusterung!
Meine Delta hole ich im April in Estland bei der Werft ab.
Grüsse aus Stockholm
Martin

Wow, Glückwunsch Martin!


Für welche hast Du dich denn entschieden?

und: kommst du mit der (nicht vorhandenen) Seitenreling klar, oder hast Du eine anbauen lassen (zB wg. Kindern, ist bei uns ein Thema)?

lg
Duke

[Doppelich]

Moin,
Falls du dir die Delta 40 kaufst und sie in 10-15 Jahren wieder loswerden möchtest, melde dich dann bei mir
Ich hab mich auf der Messe nämlich auch in das Boot verliebt und mir als Ziel gesetzt mal so eine zu fahren

[Emotion]

Ohne reeling wäre mir das im bugbereich zu heikel

[Duke70]

Zitat von Emotion

Ohne reeling wäre mir das im bugbereich zu heikel

Mir Definitiv auch. Wir hatten schon Herzflattern, als die Kinder auf der boot auf dem Vordeck rumgelaufen sind - und das Boot lag still...!


Aber das scheint keine Einzelthema zu sein, auf Nachfrage haben sie sofort bestätigt, dass sie schon ab Werft eine durchgehende Seereling montieren können.

[medo]

Zitat von Duke70

Allerdings hatte uns damals die fehlende Tür achtern zum Cockpit gestört, zudem haben wir uns zwischenzeitlich aus Gründen des Realismus (meistens binnen unterwegs) von einer Flybridge verabschiedet, so dass die Targas rausfallen.

Es gibt in der Zwischenzeit eine Targa 44 Aft Door Version, also mit Tür zum Cockpit, siehe: http://www.targa.fi/TargaFiles/T44%2...nfosheet_a.pdf

Und auf Wunsch baut die Werft jedes Boot auch ohne Fly, um Grönland herum gibt es eine flylose 44er als Touristentaxi, siehe: http://www.yamatek.gl/produkter/baad...tml?billeder=1

[Duke70]

Zitat von medo

Es gibt in der Zwischenzeit eine Targa 44 Aft Door Version, also mit Tür zum Cockpit, siehe: http://www.targa.fi/TargaFiles/T44%20Aftdoor%20infosheet_a.pdf
Und auf Wunsch baut die Werft jedes Boot auch ohne Fly, um Grönland herum gibt es eine flylose 44er als Touristentaxi, siehe: <a href="http://www.yamatek.gl/produkter/baade/targa/targa44.html?billeder=1" target="_blank">http://www.yamatek.gl/produkter/baade/targa/targa44.html?billeder=1<a href="http://www.yamatek.gl/produkter/baade/targa/targa44.html?billeder=1

Das wusste ich nicht, Danke für den Hinweis. Habe gerade angerufen und lasse mir mal die Unterlagen schicken....

Zitat von Oliver74

Zumindest Nordstar laminiert laut Homepage von Hand, Targa weiß ich jetzt nicht sicher:
Oliver

Tja, lt. Auskunft Targa-Vertrieb ist inzwischen auch deren Rumpf in Sandwich Bauweise (ebenfalls mit Vakuuminjektionsverfahren) hergestellt!

Sollte es wirklich so sein, dass keiner mehr massives Laminat verbaut - ausser Sargo und Nordstar...?


lg
duke

[Duke70]

PS: habe mir mal die Rumpf- und Laminatpläne von Sargo angesehen, ist schon beeindruckend wie massiv die da dran gehen...

[classicboatowner]

....die 40er war mir etwas zu klein. Ende April gibt´s die 80er Delta.

Gruss aus Stockholm
Martin

[lachshunter]

Zitat von Duke70

...Tja, lt. Auskunft Targa-Vertrieb ist inzwischen auch deren Rumpf in Sandwich Bauweise (ebenfalls mit Vakuuminjektionsverfahren) hergestellt!

Sollte es wirklich so sein, dass keiner mehr massives Laminat verbaut?

Hast du in Finnland angerufen und dort diese Info erhalten?

Gruß, Frank.

[Oliver74]

Hallo

Zitat von Duke70

Sollte es wirklich so sein, dass keiner mehr massives Laminat verbaut - ausser Sargo und Nordstar...?
...
PS: habe mir mal die Rumpf- und Laminatpläne von Sargo angesehen, ist schon beeindruckend wie massiv die da dran gehen...

Ein paar zusätzliche Handlaminierer gibt es durchaus noch. Aber sobald etwas mehr "Stückzahlen" gefertigt werden, ist Sandwich statt Handlaminat für die Werft sehr interessant.

Wenn Robustheit für Dich an erster Stelle steht, gibt es natürlich immer noch Safehaven Marine, die bauen viel für offizielle Stellen, aber auch einige private Boote:

http://www.safehavenmarine.com/BEST%...T%20PHOTOS.htm

Materialstärke:

http://www.safehavenmarine.com/2011%...GTH%20PAGE.htm

Sollte reichen

Viele Grüße,

Oliver

[seebaer150]

Zitat von Oliver74

Hallo




http://www.safehavenmarine.com/2011%...GTH%20PAGE.htm

Sollte reichen

Viele Grüße,

Oliver

Ich bin momentan angesichts der "Verstrebungen" etwas irritiert. Vielleicht habe ich ja im Schiffbaustudium nicht aufgepasst.

Wenn ein Rumpf hart in Seegang eintaucht, wird er gestaucht. das heisst, dass der Abstand von Kielunterseite bis Deckoberseite ( Bezugspunkte sind frei gewählt ) geringer wird. Dabei entsteht ein gewaltiges Biegemoment der Verstrebungen

- an den Kimmkanten
- am Kiel.

Wo und wie bitteschön sind diese Kräfte bei der Konstruktion im Link denn abgefangen? Ich denke, da werden seit "Urzeiten" in den Bereichen "Knotenbleche" verwendet.

Dann werden in dieser Konstruktion Querschotten eingebaut. Diese fangen natürlich die Stauchbewegungen ab. Abgestützt werden diese Schotten seltsamerweise aber NICHT an den Verstärkungen, sondern frei in der Bordwand.

Bleibt festzuhalten, dass die ganze Konstruktion mordsmäßig dimensioniert und deshalb schon unkaputtbar sein dürfte. Aber intelligent konstruiert ????

Nur meine unmaassgebliche Meinung als Schiffbauingenieur.

[Duke70]

Zitat von Oliver74

Wenn Robustheit für Dich an erster Stelle steht, gibt es natürlich immer noch Safehaven Marine, die bauen viel für offizielle Stellen, aber auch einige private Boote:
.
.
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Sollte reichen

...insbesondre auch die Einsatzvideos auf youtube von diesen Booten beeindruckend. Ich habe allerdings in diversen britischen Yachtforen gelesen, dass safehaven nicht nur legendär stabile sondern wohl auch legendär unbequeme Boote baut...

So sollen sowohl dass Eintuachen in die Welle dermaßen hart als auch das Rollverhalten bei Querwellen schräg von Achtern eher kippelig sein. Die RNLI (sozusagen die englische DGzRS) hat deren Rümpfe wohl als Nachfolger für die letzte Rettungsboot Modelle geprüft, und aus diesen Gründen abgelehnt.


Also eher nix für die Familie....

[Duke70]

Zitat von lachshunter

Hast du in Finnland angerufen und dort diese Info erhalten?
Gruß, Frank.

Nein Frank, Finnisch kann ich nur beim trinken...


...aber beim langjährigen Importeure uns Vertrieb in Hamburg, die sollten das eigentlich wissen....

Lg
Duke

[lachshunter]

Du brauchst kein Finnisch, etwas Englisch sollte langen und ich bin fast sicher, dass die dort auch Deutsch reden können. Es sollte mich sehr wundern, wenn sie dir das gleiche bestätigen. Die Werft fertigt auf absolutem Topp-Niveau, das ist unbestritten und weltweit anerkannt. Geh mal in die Historie/Produktion auf der HP, dort siehst du einige Schritte der aufwändigen Fertigung. Vakuumverfahren ist garantiert kein Nachteil, ganz im Gegenteil. Botnia-Targa baut dir dein Boot so wie DU es haben willst - kein Zweifel.
Wenn du wirklich mit dem Gedanken spielst und mit dem nötigen Kleingeld ausgestattet bist, dann ruf dort an, vereinbare eine Werksbesichtigung, flieg rüber und pack dir ein Lätzchen ein...du wirst dich von oben bis unten vollsabbern.


Gruß, Frank.