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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 29.06.2017, 22:47
Uli0308 Uli0308 ist offline
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Das vordere Rad was aussieht als wenn es nur eine Riemenscheibe ist.
Im LKW-Diesel ist hier ein Schwingungsdämpfer integriert. Das hintere Schwungrad dient als eigentliche Schwungmasse und zur Kraftübertragung. Zur reinen Torsionsdämpfung, sprich Dämpfung der Drehschwingungen durch die einzelnen Takte (Verbrennung - Verdichtung der jeweiligen Zylinder) werden in Kupplungsscheiben Torsionsfedern verbaut und in Stationärmotoren eine Art Hardylager mit Gummipuffern. Ähnlich der Verbindung der Kattenradaufnahme in der Nabe bei Motorrädern. Viele moderne TDIs haben zur noch besseren Dämpfung sogar zusätzlich noch ein Zweimassenschwungrad das in sich nochmals durch Federn die Drehschwingungen harmonisiert.
Hier geht es aber in erster Linie um die Torsionsdämpfung. Die Radialschwingung wird bei LKW-Dieseln i.d.R. vorne gedämpft. Früher äußerlich erkennbar weil durch Gummi, heute innerlich hydraulisch und äußerlich nicht erkennbar.
Ruf doch mal bei deinem Händler an und frag ihn. In unseren Teilekatalogen nannte sich das Teil auch Schwingungsdämpfer, und nicht Riemenscheibe.
Nur um die Riemen anzutreiben bräuchte man nicht so ein massives Teil.

Ich kann aber nicht ausschließen dass dein Motor so etwas gar nicht hat, ist wie gesagt eine Vermutung auf Basis von mir bekannter LKW-Technik.

Uli

Ps: Auf dem Bild sieht das schon recht massiv aus. Ist durchaus denkbar dass die Scheibe in sich zweiteilig mit Dämpfung (vermutlich Hartgummi) ausgeführt ist.

Geändert von Uli0308 (29.06.2017 um 23:02 Uhr)
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  #27  
Alt 29.06.2017, 23:12
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Hallo Uli,
klingt logisch. Hab mal ein bischen im Netz geschaut, demzufolge sind viele Riemenscheiben der Kurbelwelle zugleich zugleich Schwingungsdämpfer. Diese werden eben nur verschieden bezeichnet. Grundsätzlich sollten diese nach meinem Halbwissen ein Massenträgheitsring ein Gleitlager und ein Gummilager haben. Ich werde mal dieses Rad näher beäugen. Sollte es einteilig sein, kann es wohl kaum verschleißen, wenn nicht mechanische Beschädigungen zur Unwucht führen. Um Klarheit zu bekommen habe ich mal den Volvo - Spezi angemailt.
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Grüße aus dem Havelland........Mike

Geändert von havelmike (29.06.2017 um 23:29 Uhr)
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  #28  
Alt 29.06.2017, 23:28
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Genau - schau es dir an und wenn es ein Schwingungsdämpfer ist, dann tausch ihn im Zweifelsfall aus. Oder leih dir irgendwo einen zum Testen. Sind ja nicht gerade billig die Dinger.

Aber denk dran dass die Schrauben korrekt angezogen werden müssen. Die werden direkt in die Kurbelwelle geschraubt.

Ist nicht lustig wenn sich so ein Teil löst........
(Habe ich auch schon gesehen im Pannendienst - war ein Selbstschrauber ohne nennenswerte Kenntnisse. )

LG Uli
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  #29  
Alt 29.06.2017, 23:48
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Hallo Uli,
das hier ist wohl die richtige Seite für den 165PS Motor: https://www.marinepartseurope.com/de...-21-18308.aspx
Demzufolge nennt sich das Ding Zahnriemenscheibe und gibt es wohl in mehreren Ausführungen. Also werde ich (leider erst in zwei Wochen) in den Motorraum abtauchen und die Antwort des Volvo-Spezis abwarten.
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Grüße aus dem Havelland........Mike
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  #30  
Alt 30.06.2017, 08:43
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Hallo Uli,
Du hattest den richtigen Riecher. Aussage vom Volvo-Spezi: "die Riemenscheibe vorne ist tatsächlich gedämpft und kann verschleißen" Nun die Frage an Dich und oder weiterer Techniker: Kann ich diesen Verschleiß irgendwie erkennen? Unrunder Lauf? Spiel?
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Grüße aus dem Havelland........Mike
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  #31  
Alt 30.06.2017, 14:15
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Volvo muß es ja auch immer kompliziert bauen !

Mal abmontieren und kurzer Testlauf .

Ansonsten erste Sichtprüfung und zu Volvo damit am besten .


Grüße : TOMMI
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  #32  
Alt 01.07.2017, 08:23
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Ohne laufen zu lassen müsste das Fehlerbild zumindest verändern, Dämpfung hast Du dann aber gar keine. Außerdem müsstest Du den Motor ohne Keilriemen in den kritisch Drehzahlbereich bringen. Ich weiß nicht ...........

Die Werkstätten haben doch meist ein paar Teile zum Testen rumliegen. Vielleicht hast Du ja Glück und stellst den Jungs fürs Ausleihen eine Kiste Hopfentee hin

Uli

Ps: siehe auch Beitrag 24: "......schau dir mal das Gummi an oder mach die Riemen runter und knipp mal mit einem Schraubendreher zwischen Motorblock und äußerer Scheibe. Wenn die ausgenuckelt sind merkt man das rel. offensichtlich weil sich ein neuer Dämpfer fast starr anfühlt. "
Dafür brauchst Du aber das "Gespür" wie sich das anfühlen muss. Und setz den Schraubendreher zum Knippen wirklich am Motorblock an, nicht an der Ölwanne. Sonst ist die mit etwas Pech auch noch kaputt.
Und dreh den Motor dann immer ein bisschen weiter. Wenn sich der Widerstand unterschiedlich anfühlt hast Du den Übeltäter gefunden. Das gilt aber nur wenn es sich um eine Gummidämpfung handelt, es gibt wie bereits gesagt unterschiedliche Bauarten.

Geändert von Uli0308 (01.07.2017 um 08:40 Uhr)
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  #33  
Alt 01.07.2017, 08:27
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Zitat:
Zitat von T-Technik Beitrag anzeigen
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Grüße : TOMMI
Ich würde eher sagen dass sie es gewissenhaft gebaut haben, wenn da vorne kein Dämpfer wäre, dann hätten sie gefuscht
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  #34  
Alt 04.07.2017, 15:22
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Also die scheibe habe ich mit einem langen schraubendreher vom motorblock angekantet. Fühlt sich absolut starr an. Dann probelauf mit beiden keilriemen in allen drehzahlen. Weder höhen- noch seitenschlag. Ich glaube das teil kann ich ausklammern. Sind jetzt in den storkower gewässern und habe einige betriebsstunden mit neuer ausrichtung absolviert. Wesentlich weniger vibrationen. Ich denke die absolut genaue ausrichtung und belastung der schwingmetalle ist die lösung. Habe nochmal die anleitung dazu von herrn krahwinkel studiert. Vielleicht mache ich nach dem urlaub noch einmal ein feintuning. Das messen des eindrückens der gummielemente ist nicht ganz einfach
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