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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 29.10.2015, 09:54
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naja 0 bar hat eigentlich nichts mit "wenig" zu tun. Da solltet ihr mal den Motor ausbauen und genauer anschauen.
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  #27  
Alt 29.10.2015, 09:59
goec2468 goec2468 ist offline
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Wenn die Kompression bei zwei nebeneinanderliegenden Zylindern niedrig/nicht vorhanden ist, ist eine durchgeblasene Kopfdichtung die wahrscheinlichste Ursache.
Zum Glück auch die, die man am einfachsten beheben kann.

Gruß

Götz
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  #28  
Alt 29.10.2015, 10:02
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mir wurde mal sogar ein Bild vom durchgrannten Steg zwischen den Zylindern gezeigt.

Zitat:
Zitat von goec2468 Beitrag anzeigen
Wenn die Kompression bei zwei nebeneinanderliegenden Zylindern niedrig/nicht vorhanden ist, ist eine durchgeblasene Kopfdichtung die wahrscheinlichste Ursache.
Zum Glück auch die, die man am einfachsten beheben kann.

Gruß

Götz
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  #29  
Alt 29.10.2015, 10:30
lillbaztard lillbaztard ist offline
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Zitat:
Zitat von goec2468 Beitrag anzeigen
Wenn die Kompression bei zwei nebeneinanderliegenden Zylindern niedrig/nicht vorhanden ist, ist eine durchgeblasene Kopfdichtung die wahrscheinlichste Ursache.
Zum Glück auch die, die man am einfachsten beheben kann.

Gruß

Götz
Es sind leider zylinder 7 und 8 die sind nicht nebeneinander sondern gegenüberliegendend.

Wir werden nun am werden erstmal dem Motor etwas auf Temperatur bringen und nochmal messen. Und halt druckverlust prüfen.
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  #30  
Alt 29.10.2015, 11:14
goec2468 goec2468 ist offline
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Zitat:
Zitat von lillbaztard Beitrag anzeigen
Es sind leider zylinder 7 und 8 die sind nicht nebeneinander sondern gegenüberliegendend.

Wir werden nun am werden erstmal dem Motor etwas auf Temperatur bringen und nochmal messen. Und halt druckverlust prüfen.
Jaaa, das stimmt, das habe ich auf die Schnelle übersehen....
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  #31  
Alt 29.10.2015, 12:23
lillbaztard lillbaztard ist offline
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Ich will jetzt gar nicht fragen woran es liegen kann, gibt zig möglichkeiten...

Abereinefrage dazu, nagut, zwei: wenn die ein oder auslassventile nicht richtig schließen, z.b. weil sie verkokt sind, würde da schon reichen können, da gar keine kompression mehr vorhanden ist?
Alternativ, wenn nur die Kolbenringe platt / kaputt / verklebt, würde das für 0 Bar reichen?
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  #32  
Alt 29.10.2015, 12:48
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klar sobald irgendwo Druck entweichen kann passt was nicht. Vom Prinzip kann es ja nur in zwei Richtungen 1. -> Kopf (Ventile etc.) oder Kolben ( Ringe, Loch etc.) Beides nicht schön
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  #33  
Alt 29.10.2015, 13:25
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Hei,
ich vermute du hattest Wassereinbruch und die Ventile schließen jetzt nicht mehr richtig.
Falls die im Schaft richtig geklemmt haben, sind die Stößelstangen krumm.
Nimm erstmal die Ventildeckel runter.

Gruß Mani
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Gruß Mani
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  #34  
Alt 29.10.2015, 13:44
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Alex 996 Alex 996 ist offline
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Wenn die Kolbenringe verschlissen wären, ... hättest Du immer noch Kompression.

Irgendwas steht da offen.


Gruß Alex
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  #35  
Alt 29.10.2015, 14:32
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Ich würde mal sagen dass sieht mir eher nach einem 2BBL Rochester bzw. Mercarb aus.

Um genau zu sein, siehe hier:

http://www.sterndrives.com/carburetor_type.html

Die Ansaugbrücke ist auf jeden Fall eine Marine aber der älteren Generation.
Wenn der Motor 1996 eingebaut wurde kann es ein noch ein alter Pre-Vortec sein, da die Vortec Köpfe erst ab 1996 verbaut wurden. Es ist auf jeden Fall aber ein Motor der zweiten Generation da er schon die Centerbolt-Verschraubung auf den Ventildeckeln hat. Da nur ein 2BBL Vergaser drauf sitzt kann der Motor maximal 210PS haben. Hat mein AQ211A von Volvo auch gehabt, bevor ich auf Edelbrock umgebaut habe. Bist du dir 100% sicher dass es ein 5,7l und kein 5l ist?
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Gruß Christoph
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  #36  
Alt 29.10.2015, 14:47
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Ja, wir haben den Kunststoff Deckel mit der Seriennummer,da steht drauf mcm 5,7, Nummer auf Deckel und am Motor sind identisch
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  #37  
Alt 29.10.2015, 14:50
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Alex 996 Alex 996 ist offline
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Es ist ein Mercarb.

Der Motor könnte ein Pre-Vortec MCM 5.7L mit 2BBL und 210 PS sein.


Gruß Alex
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  #38  
Alt 29.10.2015, 15:04
lillbaztard lillbaztard ist offline
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Kann man das nicht anhand der Motornummer heraus finden? Wo kann ich da nach schauen?
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  #39  
Alt 29.10.2015, 15:09
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Zitat:
Zitat von lillbaztard
Kann man das nicht anhand der Motornummer heraus finden? Wo kann ich da nach schauen?
Ich sag' nix mehr dazu, denn Big Bernd hat ja sein Urteil schon gefällt:
Zitat:
Zitat von Bernd Beitrag anzeigen
(Janus hat keine Ahnung).
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  #40  
Alt 29.10.2015, 15:10
lillbaztard lillbaztard ist offline
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So, habe ein bis was gefunden, anhand der Nummer bekomme ich für den Motor einen 2bbl Mercarb vergaser oder einen Weber angeboten. Es soll ein 5,7 l LX sein.
Laut Mercruiser ebenfalls 2bbl, gebaut ab 1996.
Mit Vortec Köpfen und dem 2bbl soll er wohl tatsächlich 260 Pferdchen haben.

Geändert von lillbaztard (29.10.2015 um 15:39 Uhr)
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  #41  
Alt 29.10.2015, 15:46
goec2468 goec2468 ist offline
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Zitat:
Zitat von lillbaztard Beitrag anzeigen
So, habe ein bis was gefunden, anhand der Nummer bekomme ich für den Motor einen 2bbl Mercarb vergaser oder einen Weber angeboten. Es soll ein 5,7 l LX sein.
Laut Mercruiser ebenfalls 2bbl, gebaut ab 1996.
Mit Vortec Köpfen und dem 2bbl soll er wohl tatsächlich 260 Pferdchen haben.
Anhand der Nummer ist es entweder ein 5.7L oder ein 5.7LX (nicht ein 5,7 l LX), der erste hat den Mercarb, der zweite den Weber.
Ein Vortec ist es sicher nicht, also hat er wohl 210 PS.

Nicht richtig schließenden Ventile oder verschlissene Kolbenringe sind es bestimmt nicht, denn dann hättest Du wenigstens etwas Kompression.
Die Ventile müssen schon ein ganzes Stück aufstehen.
Oder die Kolben haben eine Belüftungsöffnung bekommen.

Wenn Du die Ventildeckel abmontierst und den Motor zwei Umdrehungen drehst, kannst Du sehen, ob alle Ventile komplett schließen.

Gruß

Götz
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  #42  
Alt 29.10.2015, 15:54
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Moin, ich klinke mich mal hier mit ein. Ich habe ebenfalls einen 5,7Liter mit 2bbl Vergaser in meinem Bootchen, Motor Nr. OF 767793.

Kann mir jemand verraten was ich da habe.
In den Bootspapieren steht 260PS, das glaube ich aber nicht.
__________________
Viele Grüße Dieter
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  #43  
Alt 29.10.2015, 17:40
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Tach Zusammen,

hinten links (backbord ) steht doch auf dem Block, über der Gussnummer,
5,0l oder 5,7l, wegen dem Hubraum.
Der Motor scheint auf jeden Fall ein pre vortec zu sein. Schrauben der Ansaugbrücke in der Mitte 2 x 72 Grad und die vorderen und hinteren 90Grad zur Schraubfläche am Kopf.
Die Deckel auf dem Vorwärmkanal für die Choke Dose ist original. Auch das Verbrannte.

Ich wäre noch zurückhaltend mit Motorausbau und das ganz grosse Kino. ich denke manchmal, manche User geilen sich dran auf, anderen immer gleich die grosse Reparatur einzureden.

Mein Tip: Mach die Ventildeckel runter, nimm die Liste zur Ventileinstellung zur Hand. Stell auf Zünd OT dreh dann den Motor laut Zündfolge weiter , bis Zylinder 7, danach 8 auf Zündung stehen. Kerzen raus und mit dem Adapter
des Kompressionsprüfers Druckluft in die Kerzenbohrung blasen. Pfeiffts im Auspuff, ist etwas am Auslassventil, pfeiffts im Vergaser , ist etwas am Einlassventil. Pfeiffts aus dem Block von unten, ist es ein Kolben.
Sind beispielsweise Deine Krümmer am Ende, ist vielleicht beim Abstellen Wasser in den Abgaskanal gelaufen und die Ventile sind angerostet. Dann gibt es bei den paar Umdrehungen mit dem Anlasser keine Kompression.
Oder der Kompressionsprüfer ist, weil beide Kerzenlöcher hinten und vom Krümmer noch halb überdeckt, nicht sauber im Kerzenloch gesteckt.

Gruss Micha
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  #44  
Alt 29.10.2015, 20:24
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Alex 996 Alex 996 ist offline
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Zitat:
Zitat von Mutiny Beitrag anzeigen
Moin, ich klinke mich mal hier mit ein. Ich habe ebenfalls einen 5,7Liter mit 2bbl Vergaser in meinem Bootchen, Motor Nr. OF 767793.

Kann mir jemand verraten was ich da habe.
In den Bootspapieren steht 260PS, das glaube ich aber nicht.

Laut Motornummer:

Product Information
Serial Number: 0F767793
Model Number: MCM 457B100JS
Description: ENGINE 5.7L 2BBL
Product Status: On-line regist.
Owner Information
First Name:
Last Name:
Address (1):
Address (2):
Zip Code & City:
Country:
Phone:
E-mail address:
Preferred Language:
Sales Information
Dealer Number: DE25542
Sale Date: 10/05/1996
Expiration Date: 10/05/1997
Usage Information
Installation:
Primary Use: Pleasure
Water Type:
Repower: No
Drive Serial Number: 0F684819
Drive Model Number: MCM 5010147JS
Transom Plate Serial Number: 0F663089
Transom Plate Model Number: MCM 6010000JS
Boat Information
Type: Other
Length: 000 Ft.
Hull Material:
Manufacturer: BAYLINER 2
Model: BAYLINER 2051SS
Already Registered : sales date 10/05/1996.


Wenn es ein Pre-Vortec ist, .... hast Du 210 PS

Wenn es ein Vortec ist, ..... hast Du 250 PS

Beides mit 2BBL Vergaser, .... erkennst Du ja sofort an der Spinne.



Gruß Alex
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  #45  
Alt 30.10.2015, 07:51
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Das ist ja total cool. Wo kann ich das denn abfragen?
Die Motornummer ist da aber eine andere als unsere, oder?

Okay habe meinen Fehler erkannt, daß War der Motor von Mutiny.

Alex, Kannst Du die Abfrage auch für unseren Motor durchführen bitte?
Vielen Dank
Kris

Geändert von lillbaztard (30.10.2015 um 08:37 Uhr)
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  #46  
Alt 30.10.2015, 08:41
lillbaztard lillbaztard ist offline
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Meine Überlegung wäre noch, die ventil Deckel runter nehmen und etwas Kraftstoff aus die geschlossenen ventile zu geben, läuft er ab,schließen die Ventile nicht. Ist das praktikabel oder besser nicht machen?

Woran erkenne ich den Vortec kopf? Steht da was drauf?
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  #47  
Alt 30.10.2015, 08:48
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Mutiny Mutiny ist offline
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Zitat:
Zitat von lillbaztard Beitrag anzeigen
Meine Überlegung wäre noch, die ventil Deckel runter nehmen und etwas Kraftstoff aus die geschlossenen ventile zu geben, läuft er ab,schließen die Ventile nicht. Ist das praktikabel oder besser nicht machen?

Woran erkenne ich den Vortec kopf? Steht da was drauf?
Das kannst du so machen, ob Vortec oder nicht erkennst du an der Spinne. Spinne mit schrägen Schrauben=nix Vortec, Spinne mit senkrechten Schrauben=Vortec.

Ich habe keine Vortec Spinne, also 210PS

Reicht da jetzt ein 4fach Vergaser mit passender Marine Spinne um 260PS zu mobilisieren?
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  #48  
Alt 30.10.2015, 09:20
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Zitat:
Zitat von lillbaztard Beitrag anzeigen
Meine Überlegung wäre noch, die ventil Deckel runter nehmen und etwas Kraftstoff aus die geschlossenen ventile zu geben, läuft er ab,schließen die Ventile nicht. Ist das praktikabel oder besser nicht machen?

Woran erkenne ich den Vortec kopf? Steht da was drauf?
Der Kraftstoff läuft auch dann ab, wenn das Ventil nur minimal undicht ist oder leicht geöffnet ist.
Das reicht aber nicht, um die Kompression komplett auf null abfallen zu lassen.

Du hast keine Vortec-Köpfe drauf, denn auf den Fotos sieht man die Verschraubung der Spinne.

Mit 4 BBl Vergaser und entsprechender Ansaugspinne hat der Motor ca. 255 PS am Prop.
Das Ganze dann mit Vortec Köpfen und Du hast ca. 300 PS am Prop.

Gruß

Götz
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  #49  
Alt 30.10.2015, 09:26
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Warum hat der 350 Mag dann eine andere Nockenwelle um die 260PS zu erreichen.
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Bernd
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  #50  
Alt 30.10.2015, 09:42
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Zitat:
Zitat von Bernd Beitrag anzeigen
Warum hat der 350 Mag dann eine andere Nockenwelle um die 260PS zu erreichen.
Der 350 Mag hat die gleiche NW wie der 5.7 LX und wie der 5.7 mit Vortec Köpfen.

Es gab früher die Mag und die "nicht MAG" Motoren, um unterschiedliche Leistungen zu erreichen, aber irgendwann in den 90'ern wurde das dann über die Vergaser (2BBl vs 4 BBL) gemacht und die NW war dann bei allen Motoren gleich.
Wann genau das stattfand, weiß ich nicht, aber Alex Motor aus 1994 ist die Magnum Variante und mein alter aus 1996 war dann die LX Variante.
Irgendwann da hat der Wechsel stattgefunden (soweit ich weiß).

Gruß

Götz
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