Vierblattpropeller

[Plattner]

@Frank Mannheim

Motordrehzahl ist jetzt bei 5200 bei erlaubten 6000 u min

Damit tust du deinem Motor aber nix gutes.
Ein Motor muss immer zumindest annähernd voll ausdrehbahr sein, sprich 5850 5900 1/min.
Immer bedenken es sind zwei Werte zu berücksichtigen Leistung und Drehmoment.
Das ist für den Motor so als würdest du im 6. Gang einen Berg hochfahren!
Um 800 1/min mehr zu bekommen ist eine Reduzierung der Steigung um 3"-4" angesagt! Sprich wenn du jetzt einen z.B. 14,25x19 fährst währest du besser dran mit einem 14,25x15.

[indra]

Zitat von Stipe

Ich habe auf insgesamt drei unterschiedlichen Innenborder-Booten von einem werkseitig empfohlenen und montierten Alu 3-Blatt auf fabrikneue Alu 4-Blatt gewechselt. Dabei habe ich die Steigung um einen Zoll vergrößert.

Beispiel: aus 3-Blatt 14,5" x 19" wurde ein 4-Blatt 14,5" x 20".

Normalerweise würde eine größere Steigung dazu führen, dass das Boot etwas schlechter beschleunigt aber in Gleitfahrt bei gleicher Geschwindigkeit weniger Umdrehungen braucht.

Ergebnis:

• In jedem Fall lief das Boot ruhiger (Vibrationen)
• Man konnte mit ca 150-200 rpm weniger bei gleicher Geschwindigkeit gleiten
• Das Beschleunigen des Bootes aus dem Stand verbesserte sich (für Wakeboardstart hilfreich)

Wenn Du Propeller mit FloTorq Nabe nimmst, kannst Du bequemer wechseln und auch mal mit anderen Skippern tauschen und ausprobieren. Ich habe dies übrigens auch nur mit Probieren herausgefunden und verschiedene Steigungen und Durchmesser getestet...


Gruß
Stipe

Dachte immer wenn man von Drei-Blatt auf Vier-Blatt wechselt das man
die Steigung veringern müßte.
Aber Du hast gute Erfahrung mit Erhöhung der Steigung gemacht,werde ich
auch testen.


Gruß Uwe

[Stipe]

Zitat von indra

Dachte immer wenn man von Drei-Blatt auf Vier-Blatt wechselt das man
die Steigung veringern müßte.
Aber Du hast gute Erfahrung mit Erhöhung der Steigung gemacht,werde ich
auch testen.


Gruß Uwe

Ja das stimmt. Beim Vierblatt konnte ich die Steigung um 1" erhöhen...
Nicht vergessen, den Durchmesser zu berücksichtigen. Der war gleich oder etwas kleiner.

Gruß
Stipe

[krebs2306]

Hallo,

ich bin sehr unerfahren in der Materie und habe mal eine bzw zwei Fragen zum Thema.
Wie ist das Verhältnis beim Duoprop, ist das da ebenso gravierend?
Und bezüglich der Höchstdrehzahl in Gleitfahrt, wie ist es beim Diesel? Der dreht ja nicht so hoch? Ich habe einen VP AQAD40 mit 290DP Antrieb

[Plattner]

Hallo Jan,
Ich werde nicht so ganz schlau, aus deinen Fragen.
Welches Verhältnis willst du erklärt bekommen?
Höchstdrehzahl ist Höchstdrehzahl dafür werden die Z-Antriebsgetriebe auf die Kraft (Drehmoment) und die Leistung abgeglichen. Aus diesem Grund gibt es Untersetzungen in den Antrieben die bis 2:1 gehen für den 3l 4Zylinder. (2:1 = Zwei Umdrehungen Motor :Eine Umdrehung Propeller.)

[coolaf]

Zitat von Dayskipper

Stimmt, deinem Motor passiert nichts...

Aber dein Getriebe wird trotzdem gehimmelt

Weiß ich aus eigener Erfahrung

Stimmt, ich habe mal bei Mercury gelesen, das das Flowtorq fälschlicherweise
oft als "Sicherung" bei Grundkontakt angesehen wird, dem ist nicht so.
Wenn ich mich recht entsinne, dann dient das Teil zu einer schonenden Kraftübertragung.

Gruß Olaf

[Plattner]

Propeller mit vulkanisierter Nabe kannst du vergessen wenn nach einigen (vielen) Jahren der Gummi die Kraft nicht mehr übertragen will, weil altersschwach.
Ergo schmeißt du einen eigentlich intakten Prop weg!
Mit der Flow Torq methode wechselst du einfach den Einsatz. Benötigst auch nur einen Einsatz für mehrere Props die dadurch das Kunsstoff als Drehmoment Überträger genommen wird, viel leichter werden. Das Props einfacher hergestellt werden können und trotzdem teuer verkauft werden ist nur noch weiter ein Grund für den FT Einsatz.
Mit Grundberührung u.s.w hat das wenig zu tun. Auch gibt der Vulkansierte Prop die Kraft schonender auf die Welle als FT.

[Emma II]

Habe am Wochenende in Arnheim meinen neuen 4Blattler getestet. Mein Boot macht jetzt ca. 5.200 Umdrehungen. Das Fahrgefühl ist echt enorm, in Verdrängerfahrt wie beim Gleiten.

[Wolli U]

Hallo
dein beitrag is zwar schon 1 Jahr alt ,ich würde gerne wissen wie sich die Endgeschwindigkeit geändert hat, gegenüber dem 3 blatt.

Wolfgang

[Quicky]

Ich häng meine Frage bezüglich wechsel von 3 Blatt auf 4 Blatt mal in den alten Trööt.
Motor Suzuki DF 140 , Prop 3 Blatt 14" * 19 " Enddrehzahl 6200 Uprm. Bisher aber noch nicht diese erreicht , 5700 - 5800 ist so bisher. Nun würde Ich gerne auf einen 4 Blatt wechsel ua. auch dann einen Reserveprop an Bord zu haben. Bei der suche lande Ich immer wieder bei Solaspropeller, was ist das für ne Qualität. Hab auch hier im Forum schon die Suchfu. getätigt und auch fündig geworden,allerdings ein ganz alter Trööt von 2005.
Es geht nun genau um diesen Prop hier :
http://www.marinepropeller.de/propel...13-138-17.html
Rein Rechnerisch so die Aussage soll damit eine Drehzahlerhöhung von 150 Uprm erreicht werden. Er ist etwas kleiner und 2" weniger Steigung. Wer kann mir was berichten.

Gruß Jörg

[Jens-]

Moin Jörg, er sollte deine Drehzahl um 300 U/min erhöhen ( Faustformel 1Zoll =150 U/min)
Ich hatte schon einige Propeller von Solas und fand sie nicht schlecht bis ich mal etwas probiert habe mit Props. Da war ein leichtes Boot (Italmar 19)mit df 115 das lief mit dem Laser 2 wesentlich besser und auf dem jetzigen Boot ca. Fahrfertig mit Mann und Maus usw 2,8to habe ich den Revolution 4 Blatt drauf.
Habe nur Edelstahl Propeller gehabt, von Alu weis ich nix

[Quicky]

Danke Jens. Würde also deiner Meinung nach die 6000 Uprm erreichen mit dem Prop. Auf Edelstahl wechseln möchte Ich nun nicht. Als passend gefunden für den DF 140 war aber bisher kein Laser 2 oder Revolution dabei,anscheind passen die nicht für den Motor, keine Ahnung
Prinzipiell geht es mir erstmal um die Drehzahl die beim Wechsel auf 4 Blatt erreicht wird. Bei 3 Blatt gilt je Steigung 200 Uprm das ist mir Bekannt,der wechsel auf 4 Blatt erklärt sich mir aber nicht so,bzw. finde da keine Werte.

Gruß Jörg

[Jens-]

Eigentlich ändert sich die Drehzahl 3 gegen 4 Blatt nur marginal , die Steigung ist der Punkt.
Hast dem Mercury Propeller-rechner schon mal probiert?

[Quicky]

Ja hab Ich . Fakt ist aber je mehr Theoretisch empfohlen wird desto Unsicherer wird man. Deshalb Erfahrungswerte.

Gruß Jörg

[Kpt. Blaubär]

Hier meine Erfahrungswerte:

An meiner Flipper fahre ich zur Zeit wechselweie folgende Edelstahlropeller:

Enertia (Mercury) 3-Blatt 14 1/2 x 17

Rebel (Evinrude) 3-Blatt 15 3/4 x 15

Cyclone (Evinrude) 4-Blatt 14 1/2 x 15

Mit allen Props erreiche ich die bei normaler Beladung empfohlene Vollgasdrehzahl von 5600 U/min.
Bei meiner Boot/Motor Kombination also zwei Zoll weniger Steigung beim Wechsel auf einen 4-Blatt Propeller um wieder auf die gleiche Vollgasrehzahl zu kommen.

Der Rebel tanzt wegen seines großen Durchmessers und seiner vergleichsweise riesigen Propellerblätter etwas aus der Reihe.

Die V/max ist mit dem Eneritia die höchste. Ansonsten sehe ich keine Vorteile zu den anderen Props.

Für die Fahrt auf Flüssen/Kanälen benutze ich am liebsten den Rebel.
Gutes Handling, guter Anzug aber geringere V/max. Reisegeschwindigkeit bei optimalem Verbrauch knapp 45 km/h.

Der Cyclone (den hab ich erst später bekommen) hat mich schon positiv überrascht. Sehr guter Anzug, präzises Handling und man muss ihn in Kurven (fast) nicht runtertrimmen.
Dazu kommt eine deutlich höhere Reisegeschwindigkeit (50 km/h) bei optimalem Verbrauch. Gefahren hab ich die auf der Ostsee über 80 km am Stück mit vier Personen an Bord bei sehr wenig Welle.
Auf dem Rhein bevorzuge ich allerdings weiterhin den Rebel 3-Blatt, da der 4-Blatt Cyclone seine Vorteile nicht wirklich ausspielen kann. Der Vebrauch ist dort auch höher.

All dies trifft natürlich in erster Linie auf mein Boot und meine Fahrweise zu. Wie man auch in diesem Thread lesen kann, sind die Erfahrungen allzu unterschiedlich um allgemein gültige Aussagen zu machen. Es kommt dann doch immer auf den Einzelfall an.

[Glastron2000]

Ich möchte mit meinem Boot von 14,25X19 3-Blatt auf 4-Blatt Spitfire umsteigen. Sollte ich nun 14X19 oder 14x17 4-Blatt nehmen?

[Tommy G]

Auf jeden Fall 19“ denn du bist ja im Durchmesser etwas kleiner

[Glastron2000]

Hab jetzt endlich das Boot im Wasser. 14X19 Spitfire in Alu. Kommt gut aus dem Wasser, dreht bis knapp 4800 Umdrehungen aus und hät das Boot bis 3000 UpM im gleiten. Mit dem 3-Blatt brauchte ich ca. 3200 um zu gleiten.

[der_alex]

Zitat von Glastron2000

Hab jetzt endlich das Boot im Wasser. 14X19 Spitfire in Alu. Kommt gut aus dem Wasser, dreht bis knapp 4800 Umdrehungen aus und hät das Boot bis 3000 UpM im gleiten. Mit dem 3-Blatt brauchte ich ca. 3200 um zu gleiten.

Hey Falko,

und? kannst Du noch ein paar weitere Erfahrungen zum 14 x 19er Spitfire sagen? Endgeschwindigkeit gleich geblieben zum 3Blatt? Durchzug insgesamt?

Danke

[Glastron2000]

Endgeschwindigkeit ist minimal weniger geworden, vielleicht 5 kmh. Dafür hab ich jetzt Durchzug in allen Lebenslagen.

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