boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Allgemeines zum Boot



Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 1 bis 25 von 425Nächste Seite - Ergebnis 51 bis 75 von 425
 
Themen-Optionen
  #26  
Alt 21.03.2017, 13:56
Benutzerbild von cruiser72
cruiser72 cruiser72 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 15.04.2009
Ort: Lausitz
Beiträge: 1.116
Boot: Tullio Abbate
1.574 Danke in 366 Beiträgen
Standard

Hier beispielsweise mal ein Reisebericht, gefahren von Cytra Skippern. Klasse wie ich finde

http://www.wycev.de/Reise%20der%20MY...n%20office.pdf
__________________
Viele Grüsse

Henry
Mit Zitat antworten top
  #27  
Alt 21.03.2017, 14:01
Benutzerbild von cruiser72
cruiser72 cruiser72 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 15.04.2009
Ort: Lausitz
Beiträge: 1.116
Boot: Tullio Abbate
1.574 Danke in 366 Beiträgen
Standard

Hier ist der Bericht den ich gemeint habe:

https://www.yumpu.com/de/document/vi...tra-yacht-club
__________________
Viele Grüsse

Henry
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #28  
Alt 21.03.2017, 15:52
Benutzerbild von mayon
mayon mayon ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 09.10.2014
Ort: Nähe Bad Homburg
Beiträge: 814
Boot: Rio Kruiser
522 Danke in 332 Beiträgen
Standard

Wow - es gibt auch andere Cytra-Fans !

Ich habe eine Cytra 22 Avisor, Baujahr 1984, 5,7 l, V8, 270 PS Mercruiser. Mit solch einem Motor kann man natürlich nicht sonderlich sparsam fahren. Wir haben in zwei Wochen über 1.000 Euro an Benzin verbraucht.

Derzeit steht sie mit erheblichen Schäden am Antrieb, Transomplatte, Motor, Elektrik usw. in der Werft. Wie viel die Reparatur letztendlich kosten wird, wissen wir nicht.

Einen Verkauf habe ich nicht über's Herz gebracht. Im Internet habe ich auch kein Boot gefunden, welches mir vom Innenausbau her gefallen hätte. Da kam irgendwie nichts rüber.
__________________
Viele Grüße aus dem Taunus
Bina
Mit Zitat antworten top
  #29  
Alt 22.03.2017, 07:56
Alex Ensch Alex Ensch ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 15.09.2016
Ort: Ensch
Beiträge: 107
Boot: Cytra Courier 31 Sport
9 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Hallo alle zusammen,

vielen Dank für die Rückmeldungen.

Hanry - ich suche nach Anleitungen, wie z. B bei den Autos. Ich habe eine Cytra. Habe aber von dem Vorbesitzer gar keine Bedienungsanleitungen zu dem Boot. Was und Wo es sich befindet, keine Angaben zur der Bordelektrik, Pumpen etc.

Bina - ich hoffe für euch, dass die Reparatur nicht so teuer wird. Wenn Ihr fertig seit könntet ihr mal über die Kosten berichten. Verkaufen würde ich das Boot auch nicht. Cytra sind einfach super und sehr praktisch gebaut.

Gruß

Alex
Mit Zitat antworten top
  #30  
Alt 22.03.2017, 13:57
Benutzerbild von mayon
mayon mayon ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 09.10.2014
Ort: Nähe Bad Homburg
Beiträge: 814
Boot: Rio Kruiser
522 Danke in 332 Beiträgen
Standard

Hallo Alex,
ja - sie sind praktisch gebaut und ich dachte auch sehr robust.

Ich hatte Grundberührung in Holland und mir ein Fischernetz im Propeller eingefangen.

Zitat vom Gutachter: "Es war nicht heftig, aber es reichte aus um die Transomplatte vom Heckspiegel leicht abzuziehen, da die Befestigungsschrauben durch mangelhafte Montage gelockert hatten, abzuheben. Es haben sich Langlöcher an der Tramsomplatte gebildet. Hierdurch konnte Wasser in das Boot laufen."

Das Kreuzgelenk war fest gerostet und das Gimballager ebenso. Und, und und. Das Gutachten hat 16 Seiten inkl. detaillierter Bilder.

Beim Transport vom Hafen zur Werft ist auch noch ein Reifen vom Trailer geplatzt!

Der Trailer braucht den TÜV neu, neue Reifen und die Bremsen inkl. Lager usw. mussten auch gemacht werden.

Was uns alles auf der Fahrt von Roermond nach Urk widerfahren ist, wäre eine zu lange Geschichte

Letztes Jahr war kein gutes Jahr für uns

Die Reparatur für das Boot wird sich so um die 5000 Euro belaufen. Trailer nicht mitgerechnet.

Aber wir wissen ja alle, Boote sind teuer.
__________________
Viele Grüße aus dem Taunus
Bina
Mit Zitat antworten top
  #31  
Alt 23.03.2017, 07:48
Benutzerbild von cruiser72
cruiser72 cruiser72 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 15.04.2009
Ort: Lausitz
Beiträge: 1.116
Boot: Tullio Abbate
1.574 Danke in 366 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Alex Ensch Beitrag anzeigen
Hallo alle zusammen,

vielen Dank für die Rückmeldungen.

Hanry - ich suche nach Anleitungen, wie z. B bei den Autos. Ich habe eine Cytra. Habe aber von dem Vorbesitzer gar keine Bedienungsanleitungen zu dem Boot. Was und Wo es sich befindet, keine Angaben zur der Bordelektrik, Pumpen etc.

Alex
Moin Alex,

was für eine Motorisierung hast Du denn. Es gibt ein Handbuch der Motoren, in dem findest Du auch ein Teil der elektrischen Verdrahtung des Instrumentenpanels. Dann gibt es noch ein Handbuch über die Antriebe.
Ansonsten gibt es nicht viel mehr an Bord, worüber ein Handbuch berichten könnte.
__________________
Viele Grüsse

Henry
Mit Zitat antworten top
  #32  
Alt 23.03.2017, 09:36
Alex Ensch Alex Ensch ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 15.09.2016
Ort: Ensch
Beiträge: 107
Boot: Cytra Courier 31 Sport
9 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Hallo Henry,

ich habe 2 x AQ170C vermutlich mit 280er Antrieben.

Gruß

Alex
Mit Zitat antworten top
  #33  
Alt 24.03.2017, 10:47
Benutzerbild von cruiser72
cruiser72 cruiser72 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 15.04.2009
Ort: Lausitz
Beiträge: 1.116
Boot: Tullio Abbate
1.574 Danke in 366 Beiträgen
Standard

Hallo Alex,

dafür bekommst du sicher ein Handbuch zum Motor. Frag doch hier mal im Forum nach. Ich denke da kann Dir bestimmt einer weiterhelfen. Zu den Antrieben gibt es auch diverse Literatur. Ich suche mal den Beitrag raus wo ein paar Sachen angefügt sind.

Mehr brauchst Du auch nicht, meine ich.
__________________
Viele Grüsse

Henry
Mit Zitat antworten top
  #34  
Alt 24.03.2017, 10:49
Benutzerbild von cruiser72
cruiser72 cruiser72 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 15.04.2009
Ort: Lausitz
Beiträge: 1.116
Boot: Tullio Abbate
1.574 Danke in 366 Beiträgen
Standard

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=257335

Schau hier mal rein.
__________________
Viele Grüsse

Henry
Mit Zitat antworten top
  #35  
Alt 24.03.2017, 10:58
Alex Ensch Alex Ensch ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 15.09.2016
Ort: Ensch
Beiträge: 107
Boot: Cytra Courier 31 Sport
9 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Hallo Henry,

vielen Dank. Hilft mir auf jeden Fall weiter.

Gruß

Alex
Mit Zitat antworten top
  #36  
Alt 24.03.2017, 22:27
FrankSTD FrankSTD ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 22.02.2005
Beiträge: 795
707 Danke in 350 Beiträgen
Standard

Moin@All,

Rätsel: was bedeutet "Cytra", woher stammt der Name?

Zum Handbuch: Ich glaube nicht, das es soetwas gab, und wenn doch, dann ist heute bestimmt kaum noch etwas original. Wie weiter oben schon erwähnt gibt es BA's für alle möglichen technischen Dinge an Bord, vom Klo, über die Radaranlage bis hin zum Antrieb. Den Rest must Du selber herausfinden. Eine solide technische Grundausbildung ist hier von Vorteil.

Holzdeck: das miese an diesen eigentlich tollen Dingern ist der Balsakern, er zieht Feuchtigkeit wie ein Schwamm. Die Sanierung sieht brutal aus, ist aber kein Hexenwerk.

GFK: Ich habe mehrere Ambassador inspiziert, die hatten den ganzen Rumpf voller Mikrorisse, das ist mindestens genauso schlimm wie Osmose. Die Reparatur ist sehr aufwändig und teuer.

Verbrauch: vergiss, ihn einfach, sparsam sind Schiffe aus diesen Jahrgängen alle nicht. Der AQ140/280 ist schon einer der ganz genügsamen Gesellen. Achte auf regelmäßige Inspektionen, dann ist der Verbrauch so gering wie möglich. Obwohl der 2,1 Volvo ein Freiläufer ist achte auf die Wechselintervalle der Zahnriemen.

Verdieseln (diese Frage kam noch nicht auf): es rechnet sich nur für Bastler, die auf keine Werkstatt angewiesen sind, denn das Getriebe vom Antrieb muss auch umbegaut werden - seeehr teuer!

Eine Cytra ist meiner bescheidenen Meinung nach ein imposantes, gut durchdachtes und stäbiges Schiff und viel wertiger als die aktuellen moderneren "Yachten".

Viel Freude mit euren Dampfern!
__________________
Glückliche Kartoffeln von freilaufenden Bauern
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #37  
Alt 25.03.2017, 07:52
Benutzerbild von cruiser72
cruiser72 cruiser72 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 15.04.2009
Ort: Lausitz
Beiträge: 1.116
Boot: Tullio Abbate
1.574 Danke in 366 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von FrankSTD Beitrag anzeigen
Moin@All,

Rätsel: was bedeutet "Cytra", woher stammt der Name?

Zum Handbuch: Ich glaube nicht, das es soetwas gab, und wenn doch, dann ist heute bestimmt kaum noch etwas original. Wie weiter oben schon erwähnt gibt es BA's für alle möglichen technischen Dinge an Bord, vom Klo, über die Radaranlage bis hin zum Antrieb. Den Rest must Du selber herausfinden. Eine solide technische Grundausbildung ist hier von Vorteil.

Holzdeck: das miese an diesen eigentlich tollen Dingern ist der Balsakern, er zieht Feuchtigkeit wie ein Schwamm. Die Sanierung sieht brutal aus, ist aber kein Hexenwerk.

GFK: Ich habe mehrere Ambassador inspiziert, die hatten den ganzen Rumpf voller Mikrorisse, das ist mindestens genauso schlimm wie Osmose. Die Reparatur ist sehr aufwändig und teuer.

Verbrauch: vergiss, ihn einfach, sparsam sind Schiffe aus diesen Jahrgängen alle nicht. Der AQ140/280 ist schon einer der ganz genügsamen Gesellen. Achte auf regelmäßige Inspektionen, dann ist der Verbrauch so gering wie möglich. Obwohl der 2,1 Volvo ein Freiläufer ist achte auf die Wechselintervalle der Zahnriemen.

Verdieseln (diese Frage kam noch nicht auf): es rechnet sich nur für Bastler, die auf keine Werkstatt angewiesen sind, denn das Getriebe vom Antrieb muss auch umbegaut werden - seeehr teuer!

Eine Cytra ist meiner bescheidenen Meinung nach ein imposantes, gut durchdachtes und stäbiges Schiff und viel wertiger als die aktuellen moderneren "Yachten".

Viel Freude mit euren Dampfern!
Der Name "Cytra" entstand aus einer Automarke die Herr Heim, der Eigner der Werft, gefahren hat.

Quelle dazu ist die Geschichte der Cytra - Werft, hervorragend aufgearbeitet auf der Cytra Yacht Club Seite.

Die Cytra ist absolut ein prächtiges Schiff, Zeitlos in der Form, Qualitativ hochwertig verarbeitet. Und wer beim Hobby Boot immerzu von verbräuchen redet, sollte sich lieber ein Segel aufziehn. Boot fahren kostet nun mal.
__________________
Viele Grüsse

Henry
Mit Zitat antworten top
  #38  
Alt 26.03.2017, 22:54
Benutzerbild von Triton17
Triton17 Triton17 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 08.11.2014
Ort: 16321 Bernau bei Berlin
Beiträge: 65
Boot: Cytra Courier 31
31 Danke in 16 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von cruiser72 Beitrag anzeigen
Hab gerade gesehen Triton 17 aus der Nähe von Berlin, wo ist denn euer Liegeplatz?
Da habe ich deine Frage gar nicht mitbekommen, sorry. Unsere Cytra liegt in der Marina Marienwerder.
__________________
Mit Zitat antworten top
  #39  
Alt 27.03.2017, 18:59
Benutzerbild von cruiser72
cruiser72 cruiser72 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 15.04.2009
Ort: Lausitz
Beiträge: 1.116
Boot: Tullio Abbate
1.574 Danke in 366 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Triton17 Beitrag anzeigen
Da habe ich deine Frage gar nicht mitbekommen, sorry. Unsere Cytra liegt in der Marina Marienwerder.
Aha, eher im Finowkanal oder im OHK ?
__________________
Viele Grüsse

Henry
Mit Zitat antworten top
  #40  
Alt 27.03.2017, 19:32
Benutzerbild von Triton17
Triton17 Triton17 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 08.11.2014
Ort: 16321 Bernau bei Berlin
Beiträge: 65
Boot: Cytra Courier 31
31 Danke in 16 Beiträgen
Standard

Direkt am OHK, aber aktuell noch in der Halle .
__________________
Mit Zitat antworten top
  #41  
Alt 28.03.2017, 07:40
Benutzerbild von cruiser72
cruiser72 cruiser72 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 15.04.2009
Ort: Lausitz
Beiträge: 1.116
Boot: Tullio Abbate
1.574 Danke in 366 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Triton17 Beitrag anzeigen
Direkt am OHK, aber aktuell noch in der Halle .
Da fahren wir in der Saison mit Sicherheit wieder lang. Sind eigentlich jedes Jahr in der Ecke unterwegs. Vielleicht schickst Du mir per PN mal Deine Kontaktdaten. So könnten wir uns evtl. mal zusammenrufen.
__________________
Viele Grüsse

Henry
Mit Zitat antworten top
  #42  
Alt 28.03.2017, 11:28
Benutzerbild von Triton17
Triton17 Triton17 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 08.11.2014
Ort: 16321 Bernau bei Berlin
Beiträge: 65
Boot: Cytra Courier 31
31 Danke in 16 Beiträgen
Standard

Gute Idee, mache ich.

Grüße, Peter
__________________
Mit Zitat antworten top
  #43  
Alt 03.04.2017, 15:42
Benutzerbild von mayon
mayon mayon ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 09.10.2014
Ort: Nähe Bad Homburg
Beiträge: 814
Boot: Rio Kruiser
522 Danke in 332 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von cruiser72 Beitrag anzeigen
Und wer beim Hobby Boot immerzu von verbräuchen redet, sollte sich lieber ein Segel aufziehn. Boot fahren kostet nun mal.
Das sage ich mir auch immer Wenn man Urlaub auf dem Boot macht, verbraucht man zwar viel Benzin, aber man spart dafür die Übernachtungskosten - Seeblick inklusive.
__________________
Viele Grüße aus dem Taunus
Bina
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #44  
Alt 03.04.2017, 15:43
Benutzerbild von mayon
mayon mayon ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 09.10.2014
Ort: Nähe Bad Homburg
Beiträge: 814
Boot: Rio Kruiser
522 Danke in 332 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von BOFE Beitrag anzeigen
Wir haben 2x AQ 170 mit 280 Antrieben verbaut.

Wir sind Selbstschrauber, und machen alles selber.

Wenn ich dir in technischen Fragen helfen kann, schreibe mich einfach an.

Was für Motoren hast du denn verbaut?

Gruß Thomas
Toll wenn man alles selber machen kann!!!
__________________
Viele Grüße aus dem Taunus
Bina
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #45  
Alt 15.04.2017, 19:29
BOFE BOFE ist offline
Captain
 
Registriert seit: 20.11.2006
Ort: Süd - Niedersachsen
Beiträge: 409
Boot: Cytra und Gummiboot
Rufzeichen oder MMSI: Moin Moin.....
1.051 Danke in 335 Beiträgen
Standard

Ich war mal so frei, und habe bei Facebook eine Gruppe gegründet, in der es um den Erfahrungsaustausch von Cytra Yachten geht.
Wer also bei Facebook ist, kann sich gern dort mit einloggen.

Gruß Thomas

https://www.facebook.com/groups/1852...92272593051680
__________________
Gruß Thomas
------------------------------------------
Mit Zitat antworten top
  #46  
Alt 24.04.2017, 11:31
Alex Ensch Alex Ensch ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 15.09.2016
Ort: Ensch
Beiträge: 107
Boot: Cytra Courier 31 Sport
9 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von BOFE Beitrag anzeigen
Osmose ist wohl eher nicht zu befürchten. Die Boote sind qualitativ sehr hochwertig gebaut.
Probleme gibt es oft am Aufbau des Ruderhauses, weil dies aus Holz ist. Ansonsten ist an dem GFK kein Vergang.
Auch Haarrisse an den Relingsstützen sucht man meist vergebens, weil das Material sehr dick ist.

Unsere Verbrauchswerte bei Urlaubstörns sind verhältnismäßig sparsam.

2X AQ 170 mit 280 Antrieben :

In Verdrängerfahrt auf den Kanälen fahre ich abwechselnd mit nur 1 Maschine.

Das geht sehr gut, und das Boot giert nicht. Der Verbrauch liegt dann bei ca 7L/ Std. Bei 2200 U/min. und 12 Km/h .

Bei Anlegemanövern benutze ich dann beide Maschinen.

Wenn es mal schneller gehen soll, dann schafft das Boot in der Halbgleiterphase ca 18-20 Knoten.
Den Verbrauch in der Phase kann ich nicht beziffern, weil ich selten so schnell fahre. Nur mal in einem See , oder da wo es in unserem Revier erlaubt ist.
In unseren Urlaubsreisen , legen wir meistens um die 500-700km zurück. Auf die Strecke gesehen Verbrauchen wir mit einigen schnellen Fahrten dann 1L/km

Vorteil der Benziner ist eigentlich die Laufruhe. Man hört so gut wie nichts von den Motoren. Außer das plätschern des Wassers was von den Antrieben kommt.

Gruß Thomas
Hallo Thomas,

in welche Richtung drehen deine Propeller ??

Gruß Alex.
Mit Zitat antworten top
  #47  
Alt 01.05.2017, 18:17
Benutzerbild von cruiser72
cruiser72 cruiser72 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 15.04.2009
Ort: Lausitz
Beiträge: 1.116
Boot: Tullio Abbate
1.574 Danke in 366 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Alex Ensch Beitrag anzeigen
Hallo Thomas,

in welche Richtung drehen deine Propeller ??

Gruß Alex.
Einer links, einer rechts rum.
__________________
Viele Grüsse

Henry
Mit Zitat antworten top
  #48  
Alt 04.07.2017, 21:05
Benutzerbild von cruiser72
cruiser72 cruiser72 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 15.04.2009
Ort: Lausitz
Beiträge: 1.116
Boot: Tullio Abbate
1.574 Danke in 366 Beiträgen
Standard

An Alle Cytraskipper und alle wissenden,

Welche Klassifizierung hat die Cytra Courier?

Sind heute bei 6 Windstärken über den Greifswalder Bodden gefahren, ich kann Euch sagen, ein Ritt auf der Rasierklinge. 3m Welle, die Brecher sind über die Cockpitscheibe gerollt, das Schiff hat wie ein Ping Pong Ball auf dem Wasser getanzt.

Also, weiss jemand was so eine Cytra vertragen kann?
__________________
Viele Grüsse

Henry
Mit Zitat antworten top
  #49  
Alt 11.07.2017, 10:49
Benutzerbild von mayon
mayon mayon ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 09.10.2014
Ort: Nähe Bad Homburg
Beiträge: 814
Boot: Rio Kruiser
522 Danke in 332 Beiträgen
Standard

Warum bist du bei solch einem Wetter überhaupt aufs Wasser??
__________________
Viele Grüße aus dem Taunus
Bina
Mit Zitat antworten top
  #50  
Alt 24.08.2017, 08:44
Alex Ensch Alex Ensch ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 15.09.2016
Ort: Ensch
Beiträge: 107
Boot: Cytra Courier 31 Sport
9 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Hallo zusammen,

bei meiner Courier ist im WC eine Art Duschwanne verbaut mit einem entsprechenden Abfluss. Ich kann leider nicht feststellen ob der Abfluss irgendwo angeschlossen wäre bzw. entwässert wird.

Wie ist das bei euch?

Gruss

Alex
Mit Zitat antworten top
Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 1 bis 25 von 425Nächste Seite - Ergebnis 51 bis 75 von 425



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Wer kennt, oder hat eine Cytra Aviso 22 taucher Allgemeines zum Boot 13 27.06.2020 16:16
Cytra Skipper 27 Prospekt oder Zeichnungen nuggi Allgemeines zum Boot 5 04.08.2009 17:16
Welchen Motor f. Cytra Avisso 22 Ausbauschale als Verdränger Oberfranke Selbstbauer 22 29.03.2007 13:23
Cytra Captain ??? Dirk-S Allgemeines zum Boot 0 16.04.2005 08:27
Cytra Ambassador 38 Peter Allgemeines zum Boot 7 03.09.2003 20:40


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 09:53 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.