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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #26  
Alt 10.02.2017, 16:49
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Andreas_nett Andreas_nett ist offline
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Ich plädiere zur Überwachung immer zu einem guten Batteriemonitor (geht ja jetzt auch mit Bluetooth aufs Smartphone) der den Strom misst und natürlich dann einen Shunt benötigt über den das geht. Batteriemonitore überwachen permanent den Ladestrom/Entladestrom und liefern einen gute Aussage über den Ladezustand deiner Batterie. Die reine Spannungsmessung ist viel zu ungenau.
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Gruß Andreas
aus Berlin Köpenick
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  #27  
Alt 10.02.2017, 17:00
Dennis1977 Dennis1977 ist offline
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Moin, ich hab das Teil im Auto meiner Frau verbaut. Läuft super, bluetooth-Reichweite gefühlt 1,5m (also wenig, grad im Boot) zudem traue ich der historischen Anzeige nicht.
Kostet die Hälfte vom CTEK-Pendant.

Gruß Dennis
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  #28  
Alt 10.02.2017, 17:35
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Zitat:
Zitat von Andreas_nett Beitrag anzeigen
Ich plädiere zur Überwachung immer zu einem guten Batteriemonitor (geht ja jetzt auch mit Bluetooth aufs Smartphone) der den Strom misst und natürlich dann einen Shunt benötigt über den das geht. Batteriemonitore überwachen permanent den Ladestrom/Entladestrom und liefern einen gute Aussage über den Ladezustand deiner Batterie. Die reine Spannungsmessung ist viel zu ungenau.
Ein BM ist genauer, wenn man denn immer mal wieder dafür sorgt, aktuelle Ausgangswerte (z.B. die aktuell maximal mögliche Kapazität, Peukertfaktor) ein zu geben oder wenn man einen BM hat, der das tatsächlich selbstständig können soll.

Eine reine Spannungsanzeige bedarf dagegen weniger Aufmerksamkeit...
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  #29  
Alt 10.02.2017, 21:30
Benutzerbild von onkelrocco
onkelrocco onkelrocco ist offline
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Zitat:
Zitat von Conni Beitrag anzeigen
Ich finde das Teil nicht schlecht, zumal man kein Loch in die Amaturentafel bohren muss.
Jedem das seine. Für mich wär' das jetzt so sinnvoll wie eine Fernbedienung für die Waschmaschine. Digitale Anzeigen für 2 € von ebay wären für mich sinnvoller.

Gibt technische Sachen die ich gut finde weil echte Verbesserung. Gibt aber auch haufenweise Fehlentwicklungen ohne Vorteile wie dieser ganze Smarthome-Scheiß. Seit 20 Jahren erzählt man mir vom Kühlschrank mit eigener IP... und wo ist er? Wobei ich eher für die Heinzelmännchen plädieren würden die die Wäsche aus dem Trockner räumen und sie zusammen- und in den Schrank legen.
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Grüße aus Randberlin, Rocco

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  #30  
Alt 10.02.2017, 22:31
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chrhartz chrhartz ist offline
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Hallo zusammen,

ich finde das Teil gut. Es ist günstig, der Stromverbrauch ist kleiner als die
Selbstentladung der Batterie und ich muss keine Löcher bohren.

Das Verlegen von Kabeln und Sicherungen nebst irreversiblen Löchern im
Gfk für eine simple Spannungsanzeige halte ich dagegen für überflüssig.

Ich habe mir vor etwa drei Jahren eine Bluetooth-Spannungsanzeige mit
Strommessung selber gebaut und sehe seitdem auf einen Blick, ob der
Bordakku seit dem letzten WE wieder nachgeladen wurde oder ob ich sparen
muss.





Ich fand die Übersicht im Urlaub sehr nützlich und sie hat uns geholfen im
richtigen Moment die Kühlbox abzustecken oder den unglücklich platzierten
Baum im Hafen vom Solarmodul wegzubändseln.

Was soll ich denn bei einem 20er Boot einen Batteriemonitor einbauen oder
das Gfk verschandeln, wenn es auch so geht?

Die Anzeigen kommen und gehen, die Löcher bleiben für immer.

Viele Grüße,
Christian
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  #31  
Alt 10.02.2017, 23:47
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RobG_NL RobG_NL ist offline
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Zitat:
Zitat von uncle_cadillac Beitrag anzeigen
Mich interessiert eher der Zustand meiner drei Verbraucherbatterien. Wie kann ich das denn am besten monitoren?
Mit einer Batteriemonitor ......
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Rob

Der Fliegenden Holländer
Verdrängt 11 Tonnen Wasser mit 1x84Ps, auch auf der Rhein zur Berg
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  #32  
Alt 10.02.2017, 23:49
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Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
Eine reine Spannungsanzeige bedarf dagegen weniger Aufmerksamkeit...
Gibt aber auch wenigers, verlassiger Information

Spannung messen unter null-last sagt .... nichts
__________________
Rob

Der Fliegenden Holländer
Verdrängt 11 Tonnen Wasser mit 1x84Ps, auch auf der Rhein zur Berg
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Alt 11.02.2017, 10:51
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Zitat:
Zitat von Conni Beitrag anzeigen
Schalter in die Zuleitung und bei längerer Abwesenheit diesen vorher benutzen

Also müllst du dein Smalzfone bewußt mit unnützen Apps voll :mrgr een:
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #34  
Alt 11.02.2017, 11:56
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Zitat:
Zitat von RobG_NL Beitrag anzeigen
Gibt aber auch wenigers, verlassiger Information

Spannung messen unter null-last sagt .... nichts
Schalte immer einen bestimmten Verbraucher ein und dann ist die Spannungsanzeige durchaus sehr brauchbar....ist dann natürlich Erfahrungssache.

Zuverlässig ist die Info eines üblichen BM nur dann, wenn die Ausgangswerte real stimmen, die der Benutzer eingegeben hat:

Wenn du z.B. 100Ah eingegeben hast, weil das so auf deiner Batterie drauf steht, kann das, durch den Zustand der Batterie, schon nach einiger Zeit u.U. völlig falsch sein und dann ist auch die Restkapazitätsanzeige zwangsläufig völlig falsch.

Das kann dir bei Spannungsmessung unter bestimmter Last nicht passieren, denn da gibt es nichts ein zu stellen...und da bekommst du auch mit, wenn die Batterie erst vor kurzer Zeit schlechter geworden ist.
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  #35  
Alt 11.02.2017, 13:30
kurz kurz ist offline
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Wie genau ist denn die Anzeige?

Und: ZB. habe ich bemerkt, dass zB. die V-Anzeige vom Motor, im vom Motor mitgeliferten Display Ziemlich andere Daten liefert wie ein normales Messgerät. Motor Voltanzeige hat ca. 0.4V zu hohe angaben.
Von daher lohnt es evtl. schon, die Anzeigen mal zu vergleichen. Nichts ist schlimmer wie ein falsches Messgerät, wenn man es nicht weiss.

Dass das Teil nur 1.5 Meter sendet ist schade, ansonsten wäre es echt ein manchmal sehr praktisches Messteil, wenn man alleine messen muss aber woanders zu stehen hat.
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  #36  
Alt 11.02.2017, 15:55
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Das hängt nicht nur von der Genauigkeit des Messinstrumentes ab:
Da für die Beurteilung des Batterie/Ladezustands die Spannung der Batterie wichtig ist, sollte man, egal welches Messinstrument, die Spannung auch immer möglichst direkt an den Batteriepolen messen.

"Irgendwo" in der Installation zu messen wird durch Spannungsabfälle fast immer ungenau sein.

Wenn man ein normales Voltmeter dafür einsetzt, sollte es immer mit extra (abgesicherten...) Kabeln direkt an der Batterie angeschlossen sein, über die kein Verbraucher Strom zieht.
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  #37  
Alt 11.02.2017, 19:08
kurz kurz ist offline
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naja, wenn zu viele Volts angezeigt werden, liegts wohl nicht an der entfernten Verdrahtung, sonder am schlechten Gerät


Wollte nur andeuten, dass die Motoranzeigt irgendwie vertrauensvoll wirkt, aber dennoch Müll anzeigen kann.

Dürft wohl auch bei der Motortemp der Fall sein, wenn man es denn nachmessen könnte :-(
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  #38  
Alt 11.02.2017, 22:17
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Zitat:
naja, wenn zu viele Volts angezeigt werden, liegts wohl nicht an der
entfernten Verdrahtung, sonder am schlechten Gerät
keine Ahnung wo genau du (und die Anzeige des Motors) gemessen hast, wie deine Installation aussieht und ob gerade geladen wurde oder entladen wurde....
Möglich ist da einiges...

Wenn Entladen wird und du selbst an der Batterie gemessen hast, ist es nicht möglich, dass die "sonstwo" gemessene Spannung höher ist.
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  #39  
Alt 12.02.2017, 18:32
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Ich habe bei mir auch 2 Voltmeter eingebaut, und direkt (abgesichert) an die beiden Batterien angeschlossen. Beste Variante meiner Ansicht nach.
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  #40  
Alt 12.02.2017, 18:38
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Zitat:
Zitat von Funboot68 Beitrag anzeigen
Ich habe bei mir auch 2 Voltmeter eingebaut, und direkt (abgesichert) an die beiden Batterien angeschlossen. Beste Variante meiner Ansicht nach.
Wenn Du den Spannungsvermust bis zum Cockpit mit einrechnest auf lange Sicht ok und unabhängig vom Betriebssystem.
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  #41  
Alt 12.02.2017, 18:48
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Wo soll den da meßbarer Spannungsverlust herkommen?
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Alt 13.02.2017, 13:05
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Gegenfrage: Warum messe ich 0,2 Volt weniger im Cockpit als an der Batterie?
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Alt 13.02.2017, 13:15
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Spannungsfall wg. Leitungs-/Übergangswiderständen.
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  #44  
Alt 13.02.2017, 14:12
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Siehste. Und da ich das mal gemessen habe weiß ich es eben.
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  #45  
Alt 13.02.2017, 14:56
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Ist doch trotzdem lästig, dass im Kopf immer mit zu berücksichtigen.

Ich mache es mir einfach und kümmere mich nicht um die Spannung.
Hauptsache sie geht hoch, wenn der Motor läuft.
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  #46  
Alt 13.02.2017, 15:18
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Spannungsabfall kommt vom Strom, und der Strom, den ein Voltmeter zieht, ist nun mal nicht besonders hoch. Da müßten also extrem dünne Kabel verlegt sein oder extrem hohe Übergangswiderstände vorliegen.
Oder ein Meßgerät nutzt seine Toleranzen aus.
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Gruß
Ewald
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Alt 13.02.2017, 15:31
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Zitat:
Zitat von Libertad Beitrag anzeigen
Spannungsabfall kommt vom Strom.....
Genau so ist es ! U= R * I
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Mit maritimen Gruß
........... Achim

---- Kaum macht man's richtig und schon geht's ??? -----
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  #48  
Alt 13.02.2017, 16:04
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Bin ich bei euch.
Vorausgesetzt, es hängt kein anderer Verbraucher dran.
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  #49  
Alt 13.02.2017, 16:47
tritonnavi tritonnavi ist offline
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@Funboot68 hatte geschrieben, dass er das Messgerät direkt an die Batterie angeschlossen hat....zumindest ich gehe davon aus, dass dann keine weiteren Verbraucher an der Zuleitung "hängen" und daher ein merkbarer Spannungsabfall nicht auftreten wird.
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  #50  
Alt 13.02.2017, 21:55
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Zitat:
Zitat von Libertad Beitrag anzeigen
Spannungsabfall kommt vom Strom, und der Strom, den ein Voltmeter zieht, ist nun mal nicht besonders hoch. Da müßten also extrem dünne Kabel verlegt sein oder extrem hohe Übergangswiderstände vorliegen.
Oder ein Meßgerät nutzt seine Toleranzen aus.
Wenn ich das gleiche Anzeigegerät da und dort benutzt habe fällt es als Fehlerquelle wohl aus. Die "Messleitungen" die ich dafür benutze haben keine 0,3 mm², ja. Diese einfachen LED-Anzeigen ziehen im Höchstfall 22 mA.

Ist mir persönlich 10x lieber als ein Telefon dafür anzuschalten, aber vielleicht werde ich auch nur alt. Ich brauche ja auch kein Telefon um Rollladen runterzulassen.
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