Alternative Antriebstechnik für Boote

[xtw]

Gasantrieb ... ? JEDER Benziner lässt sich auf Gas umrüsten.

[le loup]

Zitat von koeths

Appropos Dampfmaschine guckt mal hier .

Steven

genial

habenwill
schade, dass mir die fähigkeiten zum selbstbau eines solchen teiles fehlen

le loup

[le loup]

Zitat von Piet

... Gibts eigentlich auch schon Aussenborder mit Gasantrieb?...

suchfunktion: propan AND aussenb*

ergebnis:
http://www.boote-forum.de/phpBB2/vie...pan+aussenb%2A

le loup

[Günter]

Zum Thema Dampfantrieb: Das Boot hab ich vor einigen Jahren in der Tschechei gesehen.

Gruß

Günter

[Arnold69]

Hi,

wäre der Stirlingmotor eventuel auch eine mögliche allternative?

[drscubi]

Interessanter Lösungsansatz unter http://www.öko-trimaran.de
sogar mit Wellenkraftwerk.

Gruss vom Neuenburgersee
Tom
www.flowmaster.ch

[viking22]

Hallo Tom,

der Link funzt nicht.

Hier der passende:
http://www.xn--ko-trimaran-qfb.de/index.htm

[zibl3]

boote mit dampfantrieb gibts auf schweizer seen einige. zb auch hier:

http://www.dampfei.ch/

[Ralph]

Zitat von Piet

... klasse Idee Ralph
Ist in jedem fall ne Sache die auch beim fahren richtig Spaß macht, selbst wenn man nur langsam tuckert.
Auf das Bioschmieröl bin ich gar nicht gekommen, das find ich auch klasse, nur möchte dann der Kühlkreislauf auch absolut dicht und somit Ölfrei sein damit der Motor als Umweltschonend durchgehen kannn ;)
Steht das Schaufelrad dem Propeller im Wirkungsgrad viel nach?
Beim Schaufelrad hat man keine Unterwasserdurchbrüche, was ein großer Vorteil wäre, sowohl konstruktionstechnisch als auch umwelttechnisch.
Gibts eigentlich auch schon Aussenborder mit Gasantrieb?
Wär doch auch ne super Idee.. Gasmotor mit Schaufelradantrieb.
Ist ja keine Zukunftsvision sondern schon heute möglich.

Der Reihe nach :

Die Kühlung dürfte wohl das kleinste Problem sein. Die meisten Boote haben ja eine Zweikreiskühlung, bei der das Seewasser eigentlich nicht mit dem Motor in Berührung kommt. Verschmutzt wird es dadurch, daß es zusammen mit den Auspuffgasen rausgeblasen wird. Das kann man ja trennen, indem man einen trockenen Auspuff verwendet - der ist allerdings laut und heizt den Kahn auf.

Ich glaube nicht, daß das Schaufelrad in Sachen Effizienz auch nur entfernt an den Propeller rankommt - nicht umsonst wird die gesamte Schiffahrt inzwischen auf Propeller umgerüstet haben. Außerdem machen Schaufelräder ziemlichen Krach. Der Witz leigt einfach darin, daß sie für den Laien einfacher zu bauen wären als eine Wellenanlage, bei der ja doch schon präzise gearbeitet werden muß.

Schließlich Gasantrieb : Wäre sicherlich machbar. Man müßte halt eine Autogasanlage auf den Außenborder passend umstricken. Die Frage ist, ob sich das lohnen würde. Autogas ist auch kein nachwachsender Rohstoff, von der Ökobilanz her also fraglich ( genauso wie Erdgas ) und finanziell gesehen, bei der Laufleistung, die ein Pläsierböötchen hat, uninteressant.

Bei dem, was Dir so vorschwebt, würde ich ein Elektroboot mit wassergeschmierter Schraubenwelle und Solarzellen vorschlagen. Ich glaube, da könntest Du absolut reinen Gewissens mit rumfahren - die Umweltbelastunf durch die Herstellung der einzelnen Komponenten lasse ich jetzt mal außen vor - man kann es ja auch übertreiben !

Bis die Tage, Ralph

PS : @Koets : Das Faltboot mit Dampfantrieb ist ja wohl der absolute Hammer - das gucke ich mir mal genauer an !

[Piet]

... gut da hätten wir den Idealen Bootsmotor ja auf den Punkt gebracht...
1. 2T oder 4T Motor mit trockenem Auspuff oder Gasbetriebener Viertaktmotor.
2. Unterwasserschmierung mit Ökö-Öl
3. keine Russischen Motoren ua. verwenden die keine Zweikreiskühlung haben

Das sind alles keine unmöglichen Sachen, und mir gehts so dass ich mich besser fühle wenn ich das Wasser nicht zusüffe... wollen ja auch noch andere drinnen fahren und baden

Nur wenns um die Lautstärke geht kommt man um den Elektro oder Luftmotor nicht drumrum.... ähh bzw. auch Dampfantrieb

[le loup]

Zitat von Ralph

... Die meisten Boote haben ja eine Zweikreiskühlung, ...

hm
was veranlasst dich denn zu dieser abstrusen idee?

le loup

[Picton16ft]

Zitat von Günter

Hallo,
ein Luftpropellerantrieb, wie bei Luftkissenbooten würde zumindest Deine zweite Anforderung erfüllen. Weiß aber nicht, wie effektiv die sind.

Gruß

Günter

Propeller in luft ist nicht ansatzweise zu effektiv wie Propeller in Wasser, da Wasser eine viel höhere Dichte

[Picton16ft]

Zitat von xtw

Ich habe mich vor längerem mit dem Thema beschäftigt. Damals interessierte ich mich brennend für ein Kraftfahrzeug mit einem E-Antrieb. Schließlich landete ich auf der Seite von aircar ( www.aircar.ch ) und bat (Formulierung aus juristischen Gründen) "eine andere Firma" um Informationen. Sie boten Fahrzeuge mit Druckluftantrieb und Tanks an. Ich bekam leider NIX brauchbares und schon gar kein festes Angebot - war alles sehr undurchsichtig und kam mir spanisch vor. Ich fragte (ohne damals überhaupt an einen Bootskauf zu denken) auch danach, ob man den Motor und große Tanks einzeln bekommen könne, z.B. als Notstromgeneratorenantrieb oder Bootsantrieb.
Der Motor sollte rund 50 PS haben, nur 30 kg wiegen und bei Vollast pro Stunde soviel Luft verbrauchen, wie man per Kompressor für 1-2 DM (!) wieder reinpumpen kann. Hörte sich alles sehr gut an, aber die Daten wurden immer unschlüssiger.
Inzwischen steht auf "einer" Homepage was von rund 40 PS und 5 € je 100 km...

SCHADE ! Man hätte auf dem Boot genügend Platz, sich 2 500 l-Tanks einzubauen (Sind auch tolle Auftriebskörper !), die Reichweite wäre gewaltig, der Verbrauch minimal, das Gewicht (auch der CFK-umwickelten Tanks) gering. An jeder Liegestelle mit Stromanschluss hätte man wieder auffüllen können - per Kompressor. Dazu keine Brandgefahr, kaum Verschleiß, sehr leise, keine Abgase...

Aber wie gesagt, ich weiss nicht, was davon zu halten ist - ich habe gesagt, dass ich zwei Motore haben will MIT DEN URSPRÜNGLICHEN LEISTUNGSDATEN, sie sollten ein Angebot machen. Es kam nur die Antwort, ich solle mich ein wenig gedulden und die Frage, ob ich mich nicht an der Idee mit einer Finanzeinlage beteiligen wolle... da schrillten bei mir die Alarmglocken und trotz weiterer Nachfragen habe ich natürlich noch immer keinen Motor bekommen.

Habt Ihr mal (wieder) was davon gehört oder gelesen ?!

ich habe mal einen Artikel in einer Zeitschrift (P.M.) gelesen, da haben sie einen Stickstoffmotor vorgestellt.
treibstoff war dort flüssiger Sticktoff. Wenn dieser in den Gasförmigen Zustand übergeht expandiert sich das Volumen um ein hundertfaches. Diese Volumenänderung wurde genutzt um einen turbinenartigen Motor in Bewegung zu versetzen welcher dann einen propeller antreibt.
Klar das Teil hatte nich viel leistung, vielleicht wie ein ElektroAB aber es sollte angeblich funktionieren.

[Picton16ft]

Zitat von Piet

...ich finde "5 Euro Strom" verbrauchen besser als "5 Euro Benzin")...

Und wo kommt der Strom her, aus der Steckdose oder was ...

[Picton16ft]

so schön und romantisch der Dampfantrieb auch sein mag, für das groh der masse is das nix, da man den Dampfkessel immer erst vorheizen muß und wenn ich an die alten dampfloks denke, mit den qualmenden schornsteinen? na schönen Dank, wenn jedes Boot bei uns so stinkt, dann gute nacht

[Piet]

... musst mal die vorherigen Beiträge lesen bevor du Fragst! Dabei gings darum ob es besser wäre einen herkömmlichen Verbrennermotor oder einen Luftmotor zu betreiben, dessen Tanks zuvor an einer Tankstelle mit Luft gefüllt werden. Das Verbraucht natürlich Energie aus der Steckdose, quasi Strom.
Und ich bin der Meinung, dass es besser ist das Luftboot mit 5 Euro Strom (dann über die Lufttanks als Speicher) als mit 5 Euro Benzin zu betreiben!(Bei gleicher Reichweite mit den 5 Euro)
Strom ist immer noch die sauberste Energie (Kohle und Kernkraft mal weggelassen, auch wenn die momentan noch den Großteil ausmachen)
Aber theoretisch wäre es möglich allen Strom aus Wind, Solar und Wasser zu beziehen und somit find ich Strom verbrauchen besser.

[Picton16ft]

Zitat von Piet

... (Kohle und Kernkraft mal weggelassen, auch wenn die momentan noch den Großteil ausmachen)...

aber genau darauf wollte ich hinaus

Alternative Energiequellen sind aber wieder ein ganz anderes Thema, und die paar Prozent die in deutschland durch erneuerbare energien in Elektrizität umgewandelt werden is auch (noch) nicht so viel. Daher bleiben immo nur Atom und Kohle!

Aber eigentlich gehört das ja gar nich zum Thema
und ich will hier keinen Rüffel kriegen, hab ich schon genug bekommen

PS: ich habe hier alle Beiträge gelesen !!!! Das mach ich nämlich immer seit dem ich dafür schon mal ne Kopfnuss bekommen habe

[Piet]

Okay momentan ist Strom auch noch relativ dreckig
man begutachte dieses Diagramm:

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...%C3%A4gern.png

hätt ich gar nicht gedacht, nicht mal 10 Prozent des Stroms sind "sauber"!

[Ralph]

Zitat von le loup

hm
was veranlasst dich denn zu dieser abstrusen idee?

le loup

Öh - haben sie nicht ?
Ich bin dabei mal davon ausgegangen, daß Boote mit Einkreiskühlung ja auch keinen Thermostat haben, also immer in einem ungünstigen, weil zu kalten Temperaturbereich laufen. Außerdem kann man bei einem Boot mit Einkreiskühlung auch keinen Frostschutz zusetzen, so daß das System bei Stillstand jedesmal schön rostet.

Daher bin ich auf die abstruse Idee verfallen, daß Keiner mehr Einkreissysteme verbaut. Anscheinend doch, oder ?

Bis die Tage, Ralph

[nightforce]

Zitat von Ralph

Öh - haben sie nicht ?
Ich bin dabei mal davon ausgegangen, daß Boote mit Einkreiskühlung ja auch keinen Thermostat haben, also immer in einem ungünstigen, weil zu kalten Temperaturbereich laufen. Außerdem kann man bei einem Boot mit Einkreiskühlung auch keinen Frostschutz zusetzen, so daß das System bei Stillstand jedesmal schön rostet.

Daher bin ich auf die abstruse Idee verfallen, daß Keiner mehr Einkreissysteme verbaut. Anscheinend doch, oder ?

Bis die Tage, Ralph

Da muß ich dir jetzt nen Rüffel geben, auch Einkreiskühlsysteme sind durchaus thermostatgesteuert, warum auch nicht?
So klitzekleine Außenbordmotoren verzichten darauf, weil, die meißt eh nur Vollgas laufen und man das Kühlvolumen dafür berechnen kann.

[Libertad]

Kennt irgendjemand einen Außenborder mit Zweikreiskühlung?
Gruß
Ewald

[Piet]

...also komplett auseinandergenommen habe ich nur russische Bootsmotoren, und die haben definitiv keine Zweikreiskühlung

[Ralph]

Jaja - OK - die Außenbordmotoren habe ich jetzt total vergessen ( gibt´s einen Auf-die-Stirn-klatsch-Smilie ? ).

Aber thermostatgesteuerte Einkreis-Kühlsysteme ? Wie funktioniert denn das ? Mit einem Bypass ?

Bis die Tage, Ralph