Probleme beim gleiten

[Koni205]

Laut Internet wiegt das Boot leer 190/220kg, wahrscheinlich je nach Ausstattung.

Da landet ihr zu zweit, mit allem drum und dran, sicher bei 450-500kg. Das Gewicht mit dem Motor ist halt schon grenzwertig...

Ich würde wohl mal einen Propeller mit 2" mehr Steigung testen, evtl. auch 3". Aber dann ist halt wieder die Frage ob die Kraft denn überhaupt noch ausreicht dich aus dem Wasser zu bekommen...

Man muss es halt testen. Eine 100%ige Aussage wird niemand treffen können.

Hydrofoils helfen das Heck aus dem Wasser zu heben, bedeuten aber gleichzeitig mehr Widerstand.

Wie gesagt, ich persönlich würde wohl mal einen mit 2" mehr Steigung testen und danach weiter sehen. Aber warte mal ab was die anderen hier noch sagen.

[Mercury Benny]

Danke für die vielen Antworten.
Also doch falsch gekauft das Boot ����
Also einen 9-7/8 x 12R????
Unseren Platz haben wir in heiligenhafen/grossenbrode.
Mit nach Hause nehme ich es nach Lüneburg in der Lüneburger Heide. ������

[Mercury Benny]

Zitat von Nautico

Was darfst Du denn max. an den Spiegel hängen?

Zitat von v-sprint

Hallo, dein Boot gleitet ja mit 37km/h, also grundsätzlich ist es auch möglich mit einer Person in Gleitfahrt zu kommen.

Wenn du alleine im Boot bist, ist es natürlich für den Motor schwerer den Bug über den Berg zu schieben, um in Gleitfahrt zu kommen.

Da hilft es nur den Motor ganz an den Spiegel zu trimmen, und mal kurz aufzustehen, um möglichst viel Gewicht bugwärts zu verlagern, dann einfach sehr laaaaange Vollgas geben und dein Boot wird gleiten

Ich ein ähnliches Boot (Rumpf) und nur 15PS zu zweit ist Gleitfahrt kein Problem und geht schnell, alleine richtet sich der Bug sehr stark auf und nach einer gefühlten Ewigkeit (ich denke so 30Sek ) Vollgas schiebt sich der Rumpf über den Wasserberg.

Dein Motor und der kleine Propeller schaffen das

Einfach Vollgas geben und warten

PS: Wo ist dein Liegeplatz? Vielleicht kann man mal Vorort das "Problem" besprechen

Das Problem ist ich bin 2 min Vollgas gefahren aber das Boot steht so steil nach oben das man nichts sieht nicht mal wenn man sich hin stellt das ist echt gefährlich.

[Koni205]

Falsch gekauft würde ich nicht sagen. Wenn es Dir gefällt, wovon ich ausgehe, sonst hättest du es wohl nicht gekauft, dann ist doch alles ok.

Es besteht halt noch Optimierungsbedarf. Aber dafür gibt es ja nun mal verschiedene Propeller.

Ich möchte dich jetzt nicht dazu verleiten unbedingt Geld für einen neuen Propeller auszugeben. Aber dir muss auch bewußt sein, dass 6.500 U/min auf Dauer nicht so gesund sind für den Motor. Fährst du nun langsamer um nicht so hoch zu drehen, so sinkt deine Geschwindigkeit und dann ist es wieder vorbei mit Gleitfahrt...

PS: es muss halt mehr Gewicht in den Bug. Alles nach vorne was nicht niet- und nagelfest ist.

[Mercury Benny]

Doch doch ich möchte Geld ausgeben für eine neue Schraube bitte empfehle mir eine.
Am besten bei einem Händler wo man die erst mal testen kann.
Und Edelstahl oder nicht?
Bin sehr dankbar für die Hilfe.
Du kommst nicht zufällig aus heiligenhafen oder Umgebung?

[Arzgebirger]

Überprüfe deinen DZM...

Vorher brauchst Du nicht nach anderen Propellern Ausschau halten.

Ab 6200/6300 geht der Motor in den Drehzahlbegrenzer.

So sollte es laufen...

https://www.youtube.com/watch?v=9RqQ3GiRuwg


Glück Auf !
Gunar

[Koni205]

Leider sind es knappe 400km bis zu Dir. Ist also nicht um die Ecke.

Ok, der Drehzahlmesser sollte schon stimmen, ansonsten passt es natürlich nicht mit den Empfehlungen.

Hast du denn den Motor so dicht es geht zum Spiegel ran getrimmt beim fahren?


Edit:


Habe mal etwas gerechnet: Nimmt man jetzt mal Deine Geschwindigkeit von 37km/h, die Übersetzung Deines Motors (1,92:1), die Steigung des Propellers (9,5 Zoll) und einen Schlupf von 10%, dann hättest du rein rechnerisch eine Drehzahl von 5.500 U/min... Also irgendwas scheint da nicht zu stimmen. War die Geschwindigkeit mir GPS gemessen!?

[v-sprint]

Hier mal ein Video von deinem Boot mit einem 100kg schweren 30PS Motor. ab Min 3:30

https://www.youtube.com/watch?v=V-NiiX5n_F8

Um die Drehzahl zu senken, würde ich einen Propeller mit 11" bzw 12" Steigung testen.

Mit deinem momentan montierten Propeller sollte der Motor das Boot problemlos zum gleiten bringen, mit einer größeren Steigung wird das nicht leichter.
Ich würde erst einmal den kleiner Propeller fahren, bis dein Boot auch mit einer Person in Gleitfahrt kommt, einfach auf die Drehzahl achten und etwas vom Gas gehen, wenn das Boot gleitet.

Bilder vom Boot und Motor wären sehr hilfreich, am besten seitlich, damit man die Motorposition am Spiegel gut erkennen kann.

Auf dem einen Bild sieht es so aus, als wäre der Motor zu weit vom Spiegel weggetrimmt. (Die Trimmstangenposition kann man leider schlecht erkennen)

[Koni205]

Hi Stephan,


das komische ist ja, dass Benny sagt er fährt 37km/h bei 6.500 U/min. Aber rein rechnerisch sollte er da mit seinem Propeller erst bei 5.500 U/min sein. Also irgendwo ist da der Wurm drin...


PS: der Yammi hat aber auch 1,5x soviel Hubraum wie der Merc...

[v-sprint]

Slip über 20% evtl. ventiliert der Propeller weil er übertrimmt oder zu hoch montiert ist?

Bilder wären echt hilfreich

Ist dein Merc ein Langschaft oder Kurzschaftmotor?

[Koni205]

Und bei meiner Berechnung habe ich schon 10% Schlupf angenommen, was ja eigentlich schon nicht wenig ist.

Wie gesagt, irgendwas passt nicht zusammen.

[Mucke]

Wenn man etwas Spielraum nach unten bei der Steigungsangabe annimmt, und bei der hohen Drehzahl, die auch am Prop wirkt, so kann man schon annehmen das der Prop nicht mehr vollen Grip hat.

ein 4,3m Boot mit 400 KG Fahrgewicht und dann im Durchmesser ein 9" Qirl?
Da kannst du dir auch ein Mixer ans Boot hängen,der Prop wird eher zum Schaumschläger...ich würde die Steigung beibehalten bzw eine runter gehen und mal einen bedeutend größeren Durchmesser wählen...

[Koni205]

So wie ich das sehe gibt es ja gar keine größeren vom Durchmesser her. Zumindest nicht für den F25 ab 2006...

Andere Boote schaffen es ja auch zu gleiten mit dem kleinen Durchmesser.

[Mercury Benny]

Morgen früh um 7 gehts aufs Wasser ich werde Fotos machen und das so testen wie ihr es geschrieben habt.
Habe nämlich Urlaub.
Morgen früh gibt es weitere Bilder

[Mucke]

Zitat von Koni205

So wie ich das sehe gibt es ja gar keine größeren vom Durchmesser her. Zumindest nicht für den F25 ab 2006...

Andere Boote schaffen es ja auch zu gleiten mit dem kleinen Durchmesser.

Hast du da mal einen direkten Vergleich?
220KG Boot
71KG Motor am Heck
72 KG Fahrer am Heck
und rund 25l Sprit am Heck...Der Kahn gräbt sich einfach hinten ein und das angepriesene Drehmoment kann bei so einen kleinen Minidurchmesser nicht umgesetzt werden...

[Koni205]

In Beitrag 31 und 33 sind doch Videos mit genau dem gleichen Boot. Und da scheint es ja zu klappen. Bei dem einen sogar mit nur 20PS. Ebenfalls mit schwerem Motor hinten, Fahrer hinten etc.

[Mucke]

Das Dreamline Boot hat einen flachen Kiel im Heckbereich, das Romana hat einen relativ auffälliges V im Rumpf.
Und der Vergleich hinkt auch motorentechnisch etwas, der Yammi hat mehr Hubraum und ist anders untersetzt.

Von Solas gibt es 10" Durchmesser, und da würde ich als erstes was ändern, wenn Trimm etc ausgeschöpft sind!

[Schnutenprinz]

Also ich würde einen 12er oder 11er Propeller draufstecken und den Motor bis anschlag hoch setzen. 4/5 Motoren sitzen nämlich zu tief und bei den standard Alupropellern solltest du dir Stirnkante leicht brechen.

[Koni205]

Naja so sehr hinkt der Vergleich nun auch nicht.. Der Merc ist it 1,92:1 und der Yammi mit 2,0:1 übersetzt, das macht den Kohl nicht fett... Klar hat der Yammi mehr Hubraum, bringt aber auch im Heck 30kg mehr auf die Waage.


Und ob nun 9 3/4 " Durchmesser vom BlackMax und 10" Solas den Kohl fett machen!? So doll wird das viertel Zoll auch nicht ausmachen.

[Mucke]

Der Vergleich hinkt schon, in der Liste hat der Merc 78 KG, der Vergleichbare Yammi 94 KG.
Die verschiedenen Rümpfe spielen ebenso stark mit rein.
Es sei denn da hängt wirklich ein UL schaft am Heck....

[Mercury Benny]

Nein ist ein Kurzschrift.
Also ich gucke morgen ob der Trimm ausgereizt ist und der endanschlag im letzten Loch am Boot ist.
Dan nehme ich einen Tank raus so das ich nur noch einen habe. Sind wider 12 kg weniger.

[Koni205]

Also bei Mercury ist der F25 mit 71kg gelistet, da aber als Kurzschaft. Lass es nochmal 4kg mehr sein als Langschaftmodell... Der 30er BETL kommt auf 98kg (94kg Kurzschaft). Sind es halt nur 23kg mehr, da will ich mich nicht wegen ein paar kg streiten...


Aber das Boot vom TO und das Boot in Beitrag 33,mit dem 30er Yammi, sind die gleichen Modelle, daher auch kein Unterschied beim Rumpf...


Daher finde ich den Vergleich nicht so sehr an den Haaren herbei gezogen. Schon gar nicht wenn man bedenkt, dass der TO 2 min Vollgas gibt und trotzdem nicht ins gleiten kommt und im Video mir dem F30 "springt" förmlich aus dem Wasser... Sooo krass dürfte der Unterschied nicht sein. Da ist irgendwas anderes im Argen beim TO.

[Koni205]

Zitat von Mercury Benny

Nein ist ein Kurzschrift.

Das glaube ich nicht. Die Romana 430 wird von der Werft mit 508mm Spiegel angegeben. Das wäre ein Langschaft.


Ist dein Motor wirklich ein Kurzschaft, dann ist es klar das es nicht laufen kann. Sieht auf den Bildern aber eigentlich nicht nach Kurzschaft aus.

[Mercury Benny]

Werde morgen mal die Länge messen und die Motor Type aufschreiben.

[Mucke]

Um die paar Kilo wird es nicht gehen, aber unter "aus dem Wasser springen"
versteh ich was anderes, und bei Videos im Netz, erst recht bei Werbevideos, ist auch Vorsicht geboten Wahrheit oder versteckte Kniffe angeht.

Und es ist was im argen,das Boot kommt nicht raus und dreht aber mutmaßlich beim gleiten zu hoch...und nach wie vor würde ich den Durchmesser erhöhen, respektive die Blattzahl.