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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #26  
Alt 17.12.2018, 11:19
stefan307 stefan307 ist offline
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Sagt mal wo ist da jetzt das Problem? Wasser dehnt sich aus wenn es heiß wird, das Überdruckventil ist allerdings erfunden und funktioniert in tausenden Anlagen auch zuverlässig. Das einzige was ich mir jetzt vorstellen kann ist das es die Haus Öfen nicht aushalten wenn ihnen das Wasser ausgeht, wenn man jetzt also einen Ofen baut sollte man den Wärmetauscher so ausführen das er auch Trocken keinen Schaden erleidet. Zum Glück gibt es auf Booten viele Vorschriften nicht, so das man noch selber Denken darf!MFG S
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  #27  
Alt 17.12.2018, 12:22
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Wohin verkrümmelt du dich, wenn auf einem kleinen Boot das Sicherheitsventil abbläst?
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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Geändert von Freibeuter (17.12.2018 um 12:32 Uhr)
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  #28  
Alt 17.12.2018, 13:34
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Wohin verkrümmelt du dich, wenn auf einem kleinen Boot das Sicherheitsventil abbläst?

Das könnte man z.b. nach Außenbords führen, da sehe ich noch das geringste Problem...
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  #29  
Alt 17.12.2018, 14:23
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Zitat:
Zitat von stefan307 Beitrag anzeigen
Das könnte man z.b. nach Außenbords führen, da sehe ich noch das geringste Problem...
Außenbords ist schon mal keine schlechte Idee. Wo könnte denn auf einem 9m Segelboot ein guter Platz sein?
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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  #30  
Alt 17.12.2018, 14:43
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Und dann ein paar feuerfeste Handschuhe......
damit kannst du dann das brennende Holz wieder aus dem Ofen holen , bevor dein Wärmetauscher sich verformt .
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Gruß Bergi :

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  #31  
Alt 17.12.2018, 15:02
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Warum sollte der sich verformen? Es gibt genug Öfen aus Hitzebeständigen Stählen die verformen sich ja auch nicht, wir reden von einem Holzfeuer nicht von einem Hochöfen... Und zumindest bei einem Stahlboot hätte ich kein Problem 100° heißes Wasser an der Bordwand runter laufen zu lassen, zumal das ja nur im Notfall eindritt.Mann kann es auch kompliziert machen, was macht ihr Mit dem Kühlwasser wenn die Wasserpumpe am Motor kaput geht? Genau das verdampft im Maschinenraum beim typischen Segler also unter der Treppe, ist sicher auch nicht schön aber normaler Standart.
MFG S
Können wir hier bitte etwas sachlicher diskutieren?
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  #32  
Alt 17.12.2018, 15:08
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Was war denn deiner Meinung nach nicht sachlich ?
Halte dich doch einfach an die technischen Regeln und gut .
Du kannst ein Holzfeuer nun mal nicht löschen im Ofen , also musst du den WT oder den Brennraum kühlen . Wie möchtest du den die Anschlüsse herstellen alles Hochtemperaturbestängig ? Abstand zu brennbaren Bauteilen 1 m ?
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  #33  
Alt 17.12.2018, 15:12
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100Grad heisses Wasser läuft nicht runter, sondern ist Dampf. 1l Wasser ergibt ca. 1600l Dampf.
Dieser bei passendem Wind ins Boot geweht, wirkt vermutlich störend. Grade weil es sich nicht unbedingt ankündigt....

Bei Überhitzung eines Motors platzt die Packung und der Röchel bleibt stehen.

Oder sehe ich das jetzt komplett verkehrt?
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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  #34  
Alt 18.12.2018, 10:05
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen

100Grad heisses Wasser läuft nicht runter, sondern ist Dampf. 1l Wasser ergibt ca. 1600l Dampf.
Dieser bei passendem Wind ins Boot geweht, wirkt vermutlich störend. Grade weil es sich nicht unbedingt ankündigt....

Bei Überhitzung eines Motors platzt die Packung und der Röchel bleibt stehen.

Oder sehe ich das jetzt komplett verkehrt?

Schon mal einen Zylinderkopfschaden gehabt? Das Wasser läuft über den Motor, Spätestens beim Auspuff verdampft es, beim Auto überlegst du dann schon mal ob du noch die Haube aufmachst! Beim Boot landet das dann im Innenraum, stell ich mir gerade beim Segler mit Motor unter dem Niedergang plöd vor!

Dampf der ins freie entweicht kühlt schnell ab und kondensiert, man könnte ihn beim Boot sogar ins Wasser ableiten...
Ihr steckt beide in eurem Denken bei dem Fest was in Häusern üblich, vorgeschrieben und evtl. Sogar sinnvoll ist, aber die Physik, und auf die kommt es meiner Meinung nach an, verhindert halt keine andere Lösung auf Booten.
Und die Einfachste Lösung ist ein Wärmetauscher der die "Integrität" des Ofens nicht gefährdet auch wenn kein Wasser mehr drinn ist. Simpelstes Beispiel ist das Kupferrohr das ums Ofenrohr gewickelt ist, aber auch ein Wärmetauscher im Ofen lässt sich aus Wärmebeständigen Stählen herstellen...
MFG S
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  #35  
Alt 18.12.2018, 12:21
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Also ich sehe bei Toplicht keinen wassergeführten Holzofen.

Beim Ölofen ist es laut Anleitung so, dass beim Auslösen des Sicherheitsventils automatisch die Ölzufuhr unterbrochen wird, der Ofen ist aus, kühlt ab und alles gut.

Nen wassergeführten Holzofen wird man sich selbst basteln müssen. Aber Holz halte ich für wenig tauglich auf dem Boot.

Die Brennkammer ist ja sehr klein, man muss also ständig Holz nachlegen, wahrscheinlich alle 10-20 min. Wer will das den machen? Vor allem nachts. Dann dürfte auch der Aschekasten entsprechend klein sein. Den wird man ziemlich oft ausleeren müssen.

Aber entweder muss man da mit Restglut arbeiten oder den Ofen ziemlich lange abkühlen lassen um gefahrlos die Asche raus zu bekommen.

Bliebe als der Refleks Ölofen. Nur bekomme ich zu dem Preis 7-8 Standheizungen aus China die auch mit Diesel(öl) laufen.

Gruß
Chris
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  #36  
Alt 18.12.2018, 13:33
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Es gibt für die Englischen Schiffsöfen VA Wärmetauscher die anstelle des Hinteren Schamotstein eingebaut werden, findest du unter Zubehör. Das ist vom Hersteller so vorgesehen, wäre mal interessant was der Hersteller zum Thema Wasser so vorschreibt...
MFG S
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  #37  
Alt 18.12.2018, 13:45
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Die Wärme, die der Ofen direkt macht, also nicht ans Wasser abgibt, ist vermutlich schon mehr als ausreichend für die Beheizung so eines Bötchens. Wo soll die Wärme aus dem Wasser hin? In die angehängte Sauna?
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  #38  
Alt 18.12.2018, 13:50
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Zitat:
Zitat von stefan307 Beitrag anzeigen
Es gibt für die Englischen Schiffsöfen VA Wärmetauscher die anstelle des Hinteren Schamotstein eingebaut werden, findest du unter Zubehör. Das ist vom Hersteller so vorgesehen, wäre mal interessant was der Hersteller zum Thema Wasser so vorschreibt...
MFG S
Danke, jetzt sehe ich es.

Das hast Du gesehen? Einbauanleitung.

https://www.toplicht.de/pdf/de/4357101.PDF

Denke der Wärmetauscher ist so massiv aufgebaut, dass der keinen Schaden nimmt wenn er mal leer läuft.

Gruß
Chris
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  #39  
Alt 18.12.2018, 13:58
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Mal nur ein paar Info draus.....
Anschluss 28 mm
Kapazität 110 l
Ist wohl mehr für ein Einfamilienhaus......
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Gruß Bergi :

Heimathafen beim EWV-Hennigsdorf

Nach dem Sommertreffen , ist vor dem Sommertreffen…
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  #40  
Alt 18.12.2018, 14:48
stefan307 stefan307 ist offline
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Zitat:
Zitat von Bergi00 Beitrag anzeigen
Mal nur ein paar Info draus.....
Anschluss 28 mm
Kapazität 110 l
Ist wohl mehr für ein Einfamilienhaus......
? Mit 1,4kw wohl eher nicht...HHatte ich über sehen und muss ich mal in Ruhe lesen. Danke!
MFG S
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  #41  
Alt 18.12.2018, 14:56
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Ich habe es mal aus der Anleitung kopiert:

The radiator should not be fitted with a control valve as it should never be turned off or down. The hot water cylinder must be indirect with a minimum capacity of 110 litres, conforming to BS 1566 Part 1.

Das könnte durchaus der Grund sein warum das Teil niemand benutzt. Die Heizkörper darf man nicht abschalten und ein Heißwassertank von min. 110 L muss man neben dem Ofen erst mal unterbekommen.

Und wie lange braucht es dann bis man bei 110 L warmes Wasser hat? Denke mit Wärmeverlusten muss man da 2-3 Stunden rechnen. Da will das Duschen, spülen gut geplant sein ;)

Gruß
Chris
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  #42  
Alt 18.12.2018, 15:17
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Außerdem steht da ganz oben was von Installation nur durch , übersetzt , Fachmann ...... soll er den mal suchen der sowas einbaut.
Bin dann mal raus.......
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