BSH Navigationsbeleuchtung

[Teta]

@ Skipper1964, Dank dir. Werde mir die Mal ansehen.

Gruß Björn

[Schakalaka]

Zitat von Heliklaus

Zumindest Binnen brauchst du keine Beleuchtung. Ich hab auch keine. Man darf halt nur von Sonnenaufgang bis Untergang fahren und nicht bei unsichtigem Wetter.

Das ist schon klar, aber wo ist da der Unterschied Binnen und See?
Ist doch bei beiden so geregelt (nach meiner Kenntnis)
Klar auf see kann man auch mal vom Wetter "überrascht" werden...
Aber ansonsten? S.H. wenn ich gar keine Beleuchtung an Bord habe, darf ich dann nicht fahren, wenn es eigentlich vorgeschrieben ist. Aber ansonsten schon. Also was wollen dann die freundlichen Herren kontrollieren?
Oder machen diese das dann in der Zeit, wo die Beleuchtung gilt?....

[Heliklaus]

Ich beziehe mich nur auf die Fakten, die besagen, das zumindest Binnen, eine Beleuchtung nicht vorgeschrieben sind. Wie das auf See ist, kann ich nicht sagen, weil ich mich nur auf mein Revier Rhein beziehe.
Was wen passieren könnte bei Wetter usw, iss ja wieder ein anderes Thema, das heißt, das es besser wäre, Beleuchtung zu haben.
Bei mir ist es zumindest so, das ich keine Navigation-Beleuchtung habe, aber doch ein serienmäßiges aufsteckbares Ankerlicht habe.

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[justme]

Moin moin,

Zitat von Schakalaka

Das ist schon klar, aber wo ist da der Unterschied Binnen und See?
Ist doch bei beiden so geregelt (nach meiner Kenntnis)
Klar auf see kann man auch mal vom Wetter "überrascht" werden...
Aber ansonsten? S.H. wenn ich gar keine Beleuchtung an Bord habe, darf ich dann nicht fahren, wenn es eigentlich vorgeschrieben ist. Aber ansonsten schon. Also was wollen dann die freundlichen Herren kontrollieren?
Oder machen diese das dann in der Zeit, wo die Beleuchtung gilt?....

auf See (genauer: im Geltungsbereich der SeeSchStrO) gilt grundsätzlich, daß die bei unsichtigem Wetter und zwischen Sonnenuntergang und -Aufgang zu führenden Lichter permanent mitgeführt werden und während der Benutzung fest angebracht werden müssen http://www.gesetze-im-internet.de/se..._1971/__8.html - mit der Einschränkung für bestimmte kleine Fahrzeuge, daß solche, bei denen dieses nicht möglich ist bei entsprechenden Bedingungen nicht fahren dürfen http://www.gesetze-im-internet.de/se...1971/__10.html (Einschränkung der Regel 25 (d) der KVR).
Ist Dein Boot also länger als 7m und/oder schneller als 7kn (ich geh jetzt mal von einem Motorboot aus) muß Du eine der nach SeeSchStrO erlaubten Möglichkeiten zur korrekten Beleuchtung in jedem Fall mitführen - und da es vermutlich immer noch deutlich einfacher ist, entsprechend zugelassene Leuchten für festen Einbau anstatt solche mit Batteriebetrieb zu finden endest Du dann dabei, daß die freundlichen Herren den korrekten Verbau von zugelassenen Leuchten überprüfen (es sei denn, Du kannst ihnen ein komplettes Set zugelassener batteriebetriebener Leuchten betriebsbereit vorführen - ob es dergleichen überhaupt gibt entzieht sich meiner Kenntnis)

lg, justme

[Wellipaul]

Zitat von Schakalaka

Hallo zusammen.
Mal noch eine "doofe" Frage:
Wenn man nur ein Schönwetterfahrer ist und auch nur am Tage fährt, braucht man denn dann auch die vorgeschriebene Beleuchtung? Schließlich werden alle älteren Importboote beleuchtungstechnisch nicht korrekt ausgerüstet sein. Gerade bei kleinen MoBo und SegBo wird man diese nachts oder bei schlechter Sicht kaum nutzen....
Grüsse

Letztes Jahr wurde ich in Frankfurt 3x von der WaPo kontrolliert und jedes Mal wurde meine Beleuchtung am Bug moniert. Ich sollte die Navigationslaterne austauschen bzw. mich nicht bei Dunkelheit erwischen lassen. Ansonsten kostet es 150€!!!
Jetzt habe ich mir im Frühjahr die Aqua Signal Navigationslaternen - Serie 34 LED montiert. Ist zwar nicht schön (meine Orginal Navigationslaterne hat mir besser gefallen), aber hat alle Zulassungen (BSH, IMO COLREG, Steuerrad, GL). Seit dem lässt mich die WaPo in Ruhe und hat mich dieses Jahr noch nicht einmal kontrolliert.
Schönen Tag Paul

[Schakalaka]

Ja gut. Den Text wird sicher jeder kennen, wenn er SBF gemacht hat....
Aber was heißt das nun genau?
Darf man ein Boot über 7m bei herrlichem Sonnenschein fahren auch wenn es keine Beleuchtung hat? Es steht doch nur geschrieben, dass man bei Dunkelheit und schlechter Sicht die Lichter zu führen hat! Also wenn man dann nicht fährt, wozu die Leuchten?
Und: Werden nur Boote über 7m kontrolliert?
Denn bei kleineren braucht man nix ausser ein Ankerlicht?
Warum kann man Gesetzestexte nicht eineindeutig und für jedermann verständlich verfassen.......

[Teta]

Soweit ich weiß, das man sie Auslegen und anwenden kann.
Ich finde das aber auch zum Teil sehr verwirrend.

VG Björn

[justme]

Moin moin,

Zitat von Schakalaka

Ja gut. Den Text wird sicher jeder kennen, wenn er SBF gemacht hat....
Aber was heißt das nun genau?
Darf man ein Boot über 7m bei herrlichem Sonnenschein fahren auch wenn es keine Beleuchtung hat? Es steht doch nur geschrieben, dass man bei Dunkelheit und schlechter Sicht die Lichter zu führen hat! Also wenn man dann nicht fährt, wozu die Leuchten?

ich glaub Du hast da noch ein kleines Verständnisproblem - in der SeeSchStrO steht, daß die vorgeschriebenen Lampen permanent mitgeführt werden müssen (also immer und in jedem Fall, nicht nur bei unsichtigem Wetter oder nachts). Und zugelassene Beleuchtung (die Vorschrift, daß es zugelassene Leuchten sein müssen findet sich an anderer Stelle in der SeeSchStrO) ist in der absolut überwiegenden Mehrzahl der Fälle fest montiert - damit kann die Waschpo auch am schönsten und hellichten Tage kontrollieren, ob Dein Boot mit entsprechender Beleuchtung ausgerüstet ist und ob diese funktioniert, weil Du ansonsten nicht fahren darfst.

Zitat von Schakalaka

Und: Werden nur Boote über 7m kontrolliert?
Denn bei kleineren braucht man nix ausser ein Ankerlicht?
Warum kann man Gesetzestexte nicht eineindeutig und für jedermann verständlich verfassen.......

Bei kleineren (und ibs. langsamen -> maximal 7kn!) Motorbooten kann man sich auf eine Ausnahmeregelung berufen, wenn es nicht möglich ist, zugelassene Beleuchtung zu führen - davon betroffene Motorboote dürften aber nicht viele sein, höchstens der ungedeckte Angelkahn oder kleine Tender-Schlauchboote, wenn Motoren ohne Ladespule und ohne Batterie verwendet werden. Eigentlich zutreffend ist dieser Teil für Ruderboote oder kleine Segeljollen.

Kontrolliert werden wird wohl vermutlich potentiell jedes Boot - nur welche Vorschrift kontrolliert wird, das hängt dann davon ab unter welche Regel es fällt.

Das BSH hat die für Sportboote geltenden Regeln auch nochmal in einer Broschüre mit entsprechender Bebilderung zusammengefasst: https://www.bsh.de/DE/PUBLIKATIONEN/...cationFile&v=5

lg, justme

[JohnnyCash]

Hey Leute,

Mal wieder eine Frage: kennt jemand diese Navigationsbeleuchtung, also weiß wie sie heißt, oder von welcher Firma sie stammt? Auf dem Gehäuse kann ich nichts entdecken. Ich würde gerne nur eine tauschen und nicht das gesamte Set. Das Glas scheint Echtglas zu sein.
Danke im Voraus.

[Fronmobil]

Oh-ha! Die haben nicht mal ein BSH Nümmerchen? Kein Steuerrad darauf?
Na das geht ja garnet!

Klaus, der leider das Fabrikat nicht kennt

[Bootfan Dieter]

Zitat von Fronmobil

Oh-ha! Die haben nicht mal ein BSH Nümmerchen? Kein Steuerrad darauf?
Na das geht ja garnet!

Klaus, der leider das Fabrikat nicht kennt

Das ist ein für den Fragesteller sicherlich sehr hilfreicher und informativer Beitrag gewesen.

Manchmal glaube ich, ich bin hier entweder im Kindergarten oder ich habe es mit frustrierten alten Herren zu tun, die sich die Zeit im Altenheim bis zur Ausgabe der nächsten Mahlzeit ein wenig verkürzen wollen.

Wenn man auf eine konkrete Frage keine Antwort hat, warum dann einen Beitrag schreiben? Der Fragesteller wird sicherlich selber genau wissen, ob seine Leuchten zugelassen sind oder nicht, es kann ja auch sein, dass er das Boot gar nicht in Deutschland liegen hat, sondern eben da, wo es dieses Steuerrad-Symbol gar nicht braucht.

Bootfan Dieter

[Fronmobil]

"Was kümmert es die deutsche Eiche, wenn eine Wildsau sich an ihr reibt?"
(Redensart)

Klaus, der garnicht so genau weiß, warum ihm gerade die Redensart einfällt

[sporty]

Zitat von Bootfan Dieter

Das ist ein für den Fragesteller sicherlich sehr hilfreicher und informativer Beitrag gewesen.

Manchmal glaube ich, ich bin hier entweder im Kindergarten oder ich habe es mit frustrierten alten Herren zu tun, die sich die Zeit im Altenheim bis zur Ausgabe der nächsten Mahlzeit ein wenig verkürzen wollen.

Wenn man auf eine konkrete Frage keine Antwort hat, warum dann einen Beitrag schreiben? Der Fragesteller wird sicherlich selber genau wissen, ob seine Leuchten zugelassen sind oder nicht, es kann ja auch sein, dass er das Boot gar nicht in Deutschland liegen hat, sondern eben da, wo es dieses Steuerrad-Symbol gar nicht braucht.

Bootfan Dieter

Hi Dieter
Sehe ich auch so. Warum fragt er?

Ist in den meisten Fragestellungen doch so, das die Fragen durch einfache Recherche im Netz beantwortet werden können.
Aber laß doch mal so ein Forum machen! Ist auch bequemer.
Das Forum könnte dramatisch entlastet werden.

[JohnnyCash]

Jungs, ruhig Blut. Klaus meint es doch gut. Ich beispielsweise wusste garnicht, dass ein Steuerradsymbol bedeutet, dass das Navigationslicht eine BSH Zulassung besitzt.

Das Boot habe ich in Finnland gekauft. Offensichtlich besitzt es also keine BSH Zulassung. Zeit für mich da aktiv zu werden, da es nun nach meiner Überführung in Deutschland liegt. Deswegen Danke an Klaus für den Hinweis.

Ich werde also das gesamte Set austauschen. Wollte nur vermeiden neue Löcher in die Aussenhaut zu bohren.

Schade eigentlich. Durch das Ziehen an der Schot, welche sich um das Licht gelegt hatte, ist dieses abgerissen. Eigene Schuld also.

Ich werde also versuchen neue Lichter zu finden, die am besten nicht auf die Aussenhaut auftragen und dennoch möglichst einfach zu tauschen sind.

Wenn da jemand was kennt, wäre ich sehr dankbar für den Hinweis.

Dieter, Klaus kennt meinen Überführungs-Thread und weiß daher, wo das Boot liegt. Danke dennoch.

Sporty, meine Recherchen haben leider nichts ergeben, was das Fabrikat angeht. Segelladen.de hat meiner Meinung nach die meisten Fabrikate im Angebot. Diese leider nicht. Da das Boot älter ist, hatte ich die Hoffnung, dass jemand anders die selben Lichter an Bord hat. Ich bin im Übrigen dankbar über das Forum und finde, dass jeder Beitrag seine Daseinsberechtigung hat. Danke auch an dich.

Bleibt gesund und gelassen.

[sporty]

Hi Johnny?
Nach den bisher vorhanden Vorrichtungen/Bohrungen wurde es n.m.M.
eher nach neuen, BSH zugelassenen Lampen aussehen.

[Fronmobil]

Zitat von Johnny

Deswegen Danke an Klaus für den Hinweis.

Gerne.

Vielleicht lohnt sich eine Anfrage bei der Bootsmanufaktur in Berlin. Die
veranstalten auch Flohmärkte, wo man solche alten Lampen finden kann.
Oder mal bei Toplicht.de in Hamburg durchklicken.

Klaus, der viel Erfolg wünscht

[Ostfriesen]

Vielleicht wichtig?

Ist das Boot buten oder binnen registriert?

Ein Boot, das buten registriert ist, darf mit seinen Navigationsleuchten auch binnen fahren.
Die Binnennavigationsleuchten müssen etwas andere Kriterien erfüllen?

[billi]

Zitat von Ostfriesen

Vielleicht wichtig?

Ist das Boot buten oder binnen registriert?

Ein Boot, das buten registriert ist, darf mit seinen Navigationsleuchten auch binnen fahren.
Die Binnennavigationsleuchten müssen etwas andere Kriterien erfüllen?

Wie kommst du da drauf?

[Federball]

Vielleicht, weil die Tragweite (binnen?) auf 1nm reduziert wurde?
Grüße, Reinhard

[Ostfriesen]

Zitat von billi

Wie kommst du da drauf?

Hier hat hier sich mal wer schlau gemacht.

[Kladower]

Zitat von Ostfriesen

Ein Boot, das buten registriert ist, darf mit seinen Navigationsleuchten auch binnen fahren.
Die Binnennavigationsleuchten müssen etwas andere Kriterien erfüllen?

So einfach ist es natürlich nicht
Aus der BSH-Broschüre Lichterführung und Schallsignalanlagen.

[Ostfriesen]

Gerhard, hast Du meine beiden Links aus #45 verfolgt und dort nachgelesen?

[Ostfriesen]

Zitat von Kladower

So einfach ist es natürlich nicht
Aus der BSH-Broschüre Lichterführung und Schallsignalanlagen.

Aus deinem angefügten Bild geht doch genau das hervor, was ich formulierte?

Ein Binnensportbootnavigationsbeleuchtung MUSS eine EU-Steuerradzulassung haben oder genießt Bestandsschutz.

Ein Seesportbootnavigationsbeleuchtung DARF alternativ eine nationale EU-Staat-Zulassung haben. Die EU besteht nicht nur aus Deutschland.
Es MUSS KEINE EU-Steuerradzulassung sein.

Also darf ein Seesportboot binnen mit nach SeeSchV zugelassener NaviLeuchten fahren.


Nachvollziehbar?

[Kladower]

Zitat von Ostfriesen

Ein Binnensportbootnavigationsbeleuchtung MUSS eine EU-Steuerradzulassung haben oder genießt Bestandsschutz.

Ein Seesportbootnavigationsbeleuchtung DARF alternativ eine nationale EU-Staat-Zulassung haben. Die EU besteht nicht nur aus Deutschland.
Es MUSS KEINE EU-Steuerradzulassung sein.

Soweit sind wir uns einig.

Zitat von Ostfriesen

Also darf ein Seesportboot binnen mit nach SeeSchV zugelassener NaviLeuchten fahren.

Nicht wenn die Leuchten nur die nationale Zulassung eines anderen EU-Staates haben, was auf See ausreicht.

P.S. Die Ausarbeitungen von Oliver Maor kenne ich, er war ein paar Jahre mein direkter Stegnachbar. Sie müssten aber mal wieder aktualisiert werden.

[Ostfriesen]

Zitat von Kladower

Nicht wenn die Leuchten nur die nationale Zulassung eines anderen EU-Staates haben, was auf See ausreicht.

Dieser Logik folgend dürfte ein See-SpoBo mit einer nach SeeSchV zulassungsfähigen Nicht-EU-Steuerrad-Naviagtionsbeleuchtung binnen nicht fahren?

Habe ich das richtig verstanden?

Falls ja, kannst Du das belegen? Das wäre sensationell neu (mindestens für mich).