Medion Glotze Problem

[aunt t]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Aber dafrü hat Hans 0,00000000000000000000000000000000000000000001% des deutschen CO2 Ausstoßes eingespart. Mindestens.

Etwas mehr wirds schon sein. Da hängt nicht nur die Glotze sondern auch der Hifi Rest dran. Und für Vinyl und co fahre ich nen Röhrenverstärker, ich glaub der alleine hat für die Vorwärmung so 30 Watt ständig in Arbeit.

[Jeveraner]

Zitat von Emotion

Das würde ja bedeuten das jeder Stromausfall potenziell den Fernseher killt!

Auf die Gefahr hin das mich nun gleich wieder einige als Paranoid beschimpfen werden, aber genau DAS ist der Grund weshalb meine Fernseher (und andere teure smarte Geräte) keine Internetanbindung haben. Ich hab stattdessen 'nen smarten TV-Stick angestöpselt und wenn der einmal wegen eines Stromausfalls seinen Geist aufgibt, z.B. weil das gerade laufende Firmwareupdate crasht (was genauso gut ohne einen Stormausfall passieren kann), dann habe ich einen Schaden von max. 50€. Mein Fernseher wäre mir dafür viel zu Schade. Abgesehen davon brauche ich keinerlei Updates für den Fernseher solange es keine gravierenden Fehlfunktionen gibt, die gefixt werden müssten und den Fall hatte ich noch nie. Die Updates bekommt der billige TV-Stick. Wozu also das Risiko eines Updates auf'm Fernseher, wenn ich das gar nicht benötige? Beim teuren AV-Receiver das gleiche Prinzip: Der bezieht sein Internetradio indirekt über eine billige Echo-Box, ergo kann der Receiver auch nicht kaputt gepatcht werden, denn auch der ist offline und wird nicht upgedatet ... nur die Echo-Box.

Ich bin eh' mal gespannt, wann und von welchem Hersteller das erste death-of-device Update großflächig ausgerollt wird und plötzlich deren Fernseher o.a. Geräte massenhaft kaputt und somit wertlos sind. Ehrlich gesagt wundert es mich auch, dass smarte Geräte von der Hackerwelt noch immer weitgehend ignoriert werden, aber das wird sich eines Tages vielleicht auch noch ändern ... ganz nach dem Motto "Bitte überweisen sie 500€ um ihren Fernseher wieder freizuschalten" . Das bei solchen Hersteller-Updates mitunter auch liebgewonnene Funktionen abhanden kommen, weil sie nach manchem Update nicht mehr vorhanden sind, das hat es in der Vergangenheit ja auch bereits mehrfach gegeben. Smarte Geräte sind nun mal nichts anderes als 'nen PC und was für fatale Nebenwirkungen manchmal die unausgereiften Patche eines großen OS-Herstellers haben, das weiß man ja . Wirklich Smart sind bei mir nur die billigen "Einspeisegeräte", die teuren Wiedergabegeräte bleiben offline.

Gruß Ralf

[coffeemuc]

Zitat von Jeveraner

Smarte Geräte sind nun mal nichts anderes als 'nen PC und was für fatale Nebenwirkungen manchmal die unausgereiften Patche eines großen OS-Herstellers haben, das weiß man ja .

Die meisten Smart TV werden wohl unter Linux (o.ä.) laufen, Mobilgeräte wie Handies (auch nicht die mit dem Fensterlogo) laufen sicher nicht unter dem PC Betriebssystem, das wäre viel zu stromhungrig.
Und smarte Leuchtmittel und ähnliches auch nicht.

[Jeveraner]

Zitat von coffeemuc

Die meisten Smart TV werden wohl unter Linux (o.ä.) laufen, Mobilgeräte wie Handies (auch nicht die mit dem Fensterlogo) laufen sicher nicht unter dem PC Betriebssystem, das wäre viel zu stromhungrig.
Und smarte Leuchtmittel und ähnliches auch nicht.

Oh mann, hier wird auch wirklich jedes Wort auf die Goldwage gelegt ... das war sinnbildlich gemeint, außerdem kann Linux auch ein PC-OS sein. Ist doch wohl völlig klar, dass das speziell auf das jeweilige Gerät angepasste, abgespeckte und/oder mit Sonderfunktionen bestückte (Mini-)OS-Distributionen sind.

[Bully]

Meine ganze Nas Hifi Videotechnik (smart) sitzt hinter einer guten Firewall. Hacker welcome.
Bei mir ist alles so eingestellt, dass kein, also 0 Geräte automatische Updates machen.
Das Gerät fragt mich ob Version xyz auf xzz upgedatet werden soll. Erst wenn ich aus meinen Foren weiss, was dieses Update "anrichtet" installiere ich es. Genauso verfahre ich auch mit meinem Handy.

Bisher is immer noch alles jood jejange.

[Jeveraner]

Zitat von Bully

Meine ganze Nas Hifi Videotechnik (smart) sitzt hinter einer guten Firewall. Hacker welcome.

Ich habe hier auch eine Sophos Appliance am Laufen, aber das ist keine Lösung für Otto-Normal-Bürger, die sich 'nen smartes Gerät kaufen und etwas mehr als nur die "Standard-Sicherheit" der Gerätehersteller haben wollen. Und bei 'nem Firmware-Update-Crash hilft auch die beste Firewall nichts.

[Elgar_2]

Zitat von Bully

Das Gerät fragt mich ob Version xyz auf xzz upgedatet werden soll. .

Da ist ja wirklich perfekt abgesichert
Wenn dein "Gerät" dich fragt ob es Upgedatet werden soll,
wo hat es dann nachgeschaut das es ein Update gibt ?
Also war es schon einmal kurz Horchen na gibt es was für mich und in der Zeit haben andere gefragt na kann ich dir Schaden.

Da brauche ich kein Forum zu sorry

[Bully]

Jeder wie er kann Andreas

[Elgar_2]

Dann eventuell ein Tipp.
W-Lan aus im TV, Netzkabel sollte es vorhanden sein auch weg.
Dann alle 3-6 Monate im Forum schauen ob es was neues und gutes gibt.
Dann alles einschalten Update durchführen, danach wieder aus.

Grundsätzlich aber meine Empfehlung
Micro und Kamera aus der Feind hört und sieht dich

[diddiCB900F2]

Zitat von Elgar_2

Dann eventuell ein Tipp.
W-Lan aus im TV, Netzkabel sollte es vorhanden sein auch weg.
Dann alle 3-6 Monate im Forum schauen ob es was neues und gutes gibt.
Dann alles einschalten Update durchführen, danach wieder aus.

Grundsätzlich aber meine Empfehlung
Micro und Kamera aus der Feind hört und sieht dich

Alter Verschwörungstheoretiker

Gruss diddi, der jetzt offline geht wegen Corona

[Elgar_2]

Zitat von diddiCB900F2

Gruss diddi, der jetzt offline geht wegen Corona

Wegen der Erkrankung oder schon zu viel Corona in Dir

[coffeemuc]

Zitat von Jeveraner

was für fatale Nebenwirkungen manchmal die unausgereiften Patche eines großen OS-Herstellers haben, das weiß man ja

Zitat von Jeveraner

Ist doch wohl völlig klar, dass das speziell auf das jeweilige Gerät angepasste, abgespeckte und/oder mit Sonderfunktionen bestückte (Mini-)OS-Distributionen sind.

Der große OS-Hersteller ist aber in jedem Fall nicht daran beteiligt. Deshalb bringt es in dem Fall nichts, mit dem Finger in den Nordwesten der USA zu zeigen.

[coffeemuc]

Zitat von Elgar_2

Da ist ja wirklich perfekt abgesichert
Wenn dein "Gerät" dich fragt ob es Upgedatet werden soll,
wo hat es dann nachgeschaut das es ein Update gibt ?
Also war es schon einmal kurz Horchen na gibt es was für mich und in der Zeit haben andere gefragt na kann ich dir Schaden.

Da brauche ich kein Forum zu sorry

Kommt immer auch aufs Gerät an.
Beispiel Handy: Man kann natürlich mit einem Handy niemals ins Netz gehen und nicht telefonieren.
Das funktioniert und ist sicher, reduziert aber den Nutzen des Geräts auf Fotoapparat, Terminkalender und Briefbeschwerer.

Noch sicherer wegen Speicherausfall wäre dann noch ein Terminkalender aus Papier und eine Kamera mit Film. Auch die Briefbeschwererfunktion wird damit nochmals sicherer

[Elgar_2]

Zitat von coffeemuc

Kommt immer auch aufs Gerät an.
Beispiel Handy: Man kann natürlich mit einem Handy niemals ins Netz gehen und nicht telefonieren.
Das funktioniert und ist sicher, reduziert aber den Nutzen des Geräts auf Fotoapparat, Terminkalender und Briefbeschwerer.

Noch sicherer wegen Speicherausfall wäre dann noch ein Terminkalender aus Papier und eine Kamera mit Film. Auch die Briefbeschwererfunktion wird damit nochmals sicherer

Das Mag sein sein aber warum wird hier ein Handy als Beispiel genommen.
Es wird nach TV gefragt oder konnte der auch telefonieren?
Egal wie es ist, das wird die (Leider) Zukunft sein.

[Der mit dem Boot tanzt]

Zitat von Elgar_2

Da ist ja wirklich perfekt abgesichert
Wenn dein "Gerät" dich fragt ob es Upgedatet werden soll,
wo hat es dann nachgeschaut das es ein Update gibt ?

Geräte mit SAT Anschluss bekommen teilweise ihre Updates auch darüber.

[Akki]

Zitat von Emotion

...

Ich schalte meinen Fernseher normal aus und trenne anschließend per Alexa Steckdose die komplette Hifi Landschaft vom Netz...

Alexa!... Schalte deine Steckdose ab!!

Auch cool

[aunt t]

Handy mit hacker sicherer Ausstattung:




http://justine-haupt.com/rotarycellphone/index.html
deutsch zB:

https://www.chip.de/news/Viel-mehr-R...181550328.html

[Herby1]

Zitat von Akki

Alexa!... Schalte deine Steckdose ab!!

Auch cool

Moin Akki,
aus welchen Grund, dachte ich gerade, macht der das?
Möglichkeit 1: Energieeinsparung wegen der Standby-Funktion?
Möglichkeit 2: Schutz vor Überspannungsschäden?

Geht meiner Meinung nach beides nicht. Die Schaltbare Steckdose (W-Lan oder andere) hängt schließlich auch am Netz und braucht Strom. Überspannungsschutz ist sicherlich nicht darin eingebaut.

Wo also ist der Sinn?

[Akki]

Ich hab vor einer Zeit hier mal sinngemäß gefragt, wer auch alles vergessene Verbraucher in Form von Steckernetzteilen, Ladesteckern und ähnlichem im Haus hat. Tenor war, ich war irgendwie der einzige, dem allein bestimmt mindestens 6 Geräte einfielen, die sinnlos eingesteckt waren.
Wenn meine Monitore in standby stehen, bin ich schon froh, sonst laufen sie nämlich nachts durch...

[Coal]

Zitat von coffeemuc

Kommt immer auch aufs Gerät an. Beispiel Handy:

Stimmt. Und ein gutes Beispiel. Mein Handy war schon fertig, als es in den Handel kam. Deshalb hat es seitdem keine Aktualisierung gebraucht.

[coffeemuc]

Zitat von Elgar_2

Das Mag sein sein aber warum wird hier ein Handy als Beispiel genommen.
Es wird nach TV gefragt oder konnte der auch telefonieren?

Weil man am Beispiel Handy besser das Prinzip erklären kann. Beim Fernseher ist es ähnlich, da braucht man aber das technische Hintergrundwissen um die verschiedenen Quellen der bewegten Bilder unterscheiden zu können.

Wahrscheinlich gibt es auch Fernseher, die völlig ohne Internetzugang noch sinnvolle Dinge machen können wie z.B. Video vom USB Stick oder DVD Player abspielen.

[coffeemuc]

Zitat von Coal

Mein Handy war schon fertig, als es in den Handel kam. Deshalb hat es seitdem keine Aktualisierung gebraucht.

Glaube ich sofort. Aber durch die Abschaltung des C-Netzes wurde leider auch dieses perfekte Gerät unbrauchbar

[Jeveraner]

Zitat von VogtlandRebell

Stimmt tatsächlich, die neueren Geräte sollte man echt nie vom Netz trennen, weil ...

Völlig richtig, denn wenn man den Standby-Zustand eines OLED-TVs verhindert, kann dies langfristig zu Einbrenn-Effekten führen. Deshalb soll man OLED-Fernseher eben nicht mit einer Schaltsteckdose o.ä. vom Strom trennen, denn nur im Stand-by Betrieb wird regelmäßig ein Kompensationsvorgang durchgeführt, auch Pixel-Refresher genannt, der ein dauerhaftes Einbrennen verhindern soll.

Gruß Ralf

[Coal]

Zitat von coffeemuc

Abschaltung des C-Netzes

6500 DM sollte ich mit Personalrabatt bezahlen, das war mir dann doch zu teuer. Nein, ich rede von ganz normalen D-Netz Handys. Internet ist langsam, aber das interessiert mich nicht, mein Datenverbrauch liegt unter 100 kB/Monat. Das ist ein Telefon, ich telefoniere damit. Aktuell Nokia 5300.

[coffeemuc]

Zitat von Coal

Nein, ich rede von ganz normalen D-Netz Handys.
...
Das ist ein Telefon, ich telefoniere damit. Aktuell Nokia 5300.

Zum 5300 kann ich nichts sagen. Mein 6310i (ähnlich alt) war aber dermaßen buggy, dass es einem die Schuhe auszieht. Und die Geräte im Bekanntenkreis waren ähnlich. Übrigens gab es auch damals schon erfolgreiche Angriffe auf Mobiltelefone. Und auch SW Updates, zu deren Durchführung man einen Nokia Shop aufsuchen musste.

Von daher sind auch im allgemeinen "normale D-Netz Handys" nicht besser als andere elektronische Geräte. Wirklich sicher werden die auch erst mit der Abschaltung des 2G Netzes.