Lazy Bag - wasserdicht?

[Verbraucheranwalt]

Nochmal: Fände es einfach interessant zu wissen was stimmt. Das ist doch jetzt auch keine Raketenwissenschaft. Hätte gedacht dass das man sowas eindeutig ausrechnen kann

Ich verstehe auch nicht, warum man nur mit fliegendem Unterliek am Wind flach trimmen kann. Unterließ kann ich doch so oder so strecken und am Wind greift bei mir der Traveller optimal, da kann ich die Großschot aber so richtig anknallen und dem Segel die Falten nach unten raus ziehen.

Was natürlich stimmt, wenn ich erst mal Amwind bin, dann ist auf dem eingefädelten Unterliek so ne Last, da kann ich nicht mehr viel strecken. Aber mein Unterlieksstrecker besteht aus einem dünnen Bändsel was 2-3 durchs Schotthorn geführt wird.

Gruß
Chris

[Fraenkie]

Du musst doch mit deinem Boot segeln und schauen, was was bringt unter welchen Bedingungen.

Flachziehen, alles festreissen geht schon. Nur dann steht der Kahn.

Du schreibst doch selber, man "will das Profil", das einen "zieht".

Das was die Fliegenden Holländer machen bei knapp Schallgeschwindigkeit ist doch was anderes.

[Verbraucheranwalt]

Naja - ich kann und will jetzt aber nicht zwei Großsegel schneidern lassen mit gleichen Maßen aber einmal mit Keder und einmal ohne um zu sehen was am Ende 0,5 Knoten schneller ist...

Ich könnte mir aber 1 neues Groß schneidern lassen und Lazzy Bags für die Baumschiene. Aber wie gesagt - dafür müsste man wissen was schneller ist.

Gruß
Chris

[Christo Cologne]

Nur nochmal kurz gesagt - Lazy Bags sind echt eine Supersache. Wer die einmal hatte mag sie immer!
Die Boote die sie nicht haben, dass sind die, die erstmal nur mit Rollvorsegel fahren und mal schauen ob es sich für die zehn fuffzehn Meilen denn überhaupt lohnt das Groß rauszutüddeln...

[Fraenkie]

Zitat von Verbraucheranwalt

Naja - ich kann und will jetzt aber nicht zwei Großsegel schneidern lassen mit gleichen Maßen aber einmal mit Keder und einmal ohne um zu sehen was am Ende 0,5 Knoten schneller ist...

Ich könnte mir aber 1 neues Groß schneidern lassen und Lazzy Bags für die Baumschiene. Aber wie gesagt - dafür müsste man wissen was schneller ist.

Gruß
Chris

Du kannst die Lazybags Bb und Stb an den Baum machen lassen. Ist zwar etwas mehr Montage.
Bei mir haben sie eben links und rechts Nen Nutprofil hingenietet.
Hat aber den Vorteil, dass du mit dem Grosssegel dann machen kannst was du willst. Zum Beispiel auch das Alte erstmal behalten.
Und dann mal nen Segelmacher rufen / mitsegeln lassen, was der sagt.

Der Einfluss der Unterliekspannung (und was da überhaupt für ne Spannung draufkommt schon bei geringen Windstärken) ist dir ja schon aufgefallen.
Bei wenig Wind loser lassen= bauchiger, bei mehr Wind dichter nach achtern holen. (Die Regatta-Segler machen ja sogar Markierungen an den Baum).

In dem was ich # 19 verlinkt habe steht ja, dass der Unterschied bei höheren Masten (und Verdränger, der nicht über Rumpfgeschw. segelt) im Vergleich zum freifliegenden Unterliek klein ist, weil es da nicht so schlimm ist unten etwas zu opfern.
Aber ich bin sicher, dass er da ist. Und würde mir immer wieder das Gross mit Fuss und Keder kaufen.

[hein mk]

Zitat von Verbraucheranwalt

Naja - ich kann und will jetzt aber nicht zwei Großsegel schneidern lassen mit gleichen Maßen aber einmal mit Keder und einmal ohne um zu sehen was am Ende 0,5 Knoten schneller ist...

Ich könnte mir aber 1 neues Groß schneidern lassen und Lazzy Bags für die Baumschiene. Aber wie gesagt - dafür müsste man wissen was schneller ist.

Gruß
Chris

Moin Chris
Bei 12m² Großsegel würde ich über Lazyjacks und und Lazybags und dem ganzen Getüdel noch nicht einmal nachdenken,genau so wenig wie über ein offenes Unterliek,das kannst du so oder so nur mit einem effektiven Unterliekstrecker einigermaßen ausreizen.Bei einem Fahrten(stahl)boot ist es besser wenn das Großsegel mit dem Unterliek am Baum ist,dann ist es einfacher das mal eben fallen zu lassen und die wenigen Quadratmeter mit zwei Gurtbändern anzuzeisern.
gruss hein

[Verbraucheranwalt]

Hallo Hein,

das ist immer so ne Sache. Bin ja auch viel Einhand unterwegs. Ich habe ja so Segelspinne (?) um das ganze relativ schnell zu bändigen. Aber es ist teils doch gar nicht mal so ohne das bei viel Wind zu machen. Ich roll die Genua weg, drehe genau in den Wind und lass das Großsegel fallen. Das fällt natürlich keinen Zentimeter freiwillig Das heiß nach vorne zum Mast, Großsegel runter zerren und wenn es dann unten ist, steht ich garantiert nicht mehr gerade im Wind sondern bin eher auf Halbwindkurst. Bis ich dann die Segelspinne drauf habe ist nochmal ein Akt.

Außerdem habe ich gerade jemand an der Hand der mit die selber nähen könnte Lazzyjacks wären sogar schwieriger anzubringen als Lazzybags da die Leinen ja dann direkt an den Baum müssten und hinzu kommt, dass wir dabei sind eine neue Persenning Kuchenbude zu fertigen, die alte Segel Persenning würde dann optisch gar nicht mehr passen.



Gruß
Chris

[kurz]

Bei viel Wind lasse ich gerne das Schiebeluck offen und kann dann den Baum tief reinlassen. Dann das Gross runter ziehen und durch das offene Schiebeluck schieben. Bei etwas mehr Ruhe dann alles festmachen.

Allerdings erwäge ich auch schon, lazy Jack's oder lazy bags. Ich befürchte etwas zu viel Chaos beim trailern.

[hein mk]

Moin Chris
Wenn das Boot genau im Wind ist und das Groß nicht von selbst fällt kann das an zwei Dingen liegen,nicht optimale Rutscher oder zu viel Reibung im Fall.Da ich meine Fallen am Mast fahre und auch nicht im Mast sind die Reibungspunkte nur die Rollen und Scheibgatten im Masttop,normal ist das Groß in10-20Sekunden unten,und weil das so flutscht sichere ich auch das untere Ende der Fallen und am Segelhals sofort mit einem Wichakarabiner der an einem kurzem Stropp geknotet ist.Wenn man beim Einhandsegeln so wie so immer zum Segelbergen an den Mast muss kann man sich die Umlenkerei in das Cockpit auch sparen,oder man riggt sich einen nach achtern umgelenkten Niederholer fünf oder sechs Milimeter starke Flechtleine sollte bei deinem Boot reichen.Da hat man zwar wieder ein Getüdel mehr an das man vor allem beim Setzen des Groß denken muss kann aber bis zu dem Zeitpunkt wo die Segel vorläufig geborgen sind im Cockpit bleiben.
Ich bin da eben sehr sehr oldstyled,früher bei den Holzmasten liefen auch alle Fallen aussen am Mast und man ist da mit klargekommen.
gruss hein