Einwintern/Ölwechsel Mercruiser 4.5MPI-250PS

[MichaelH]

Zitat von Toni4566

Ablassen durch Entleerungsschläuche? Geht das auch beim 3,0l-Motor?

Ich habe an meinem 3.0MPI zwei blaue Entleerungsschläuche, aus denen lasse ich den Frostschutz im Frühjahr in ein paar Flaschen ab und verwende das Gemisch für die nächste Überwinterung wieder. Wenn man das Wasser vor dem Spülen mit Frostschutz ebenfalls ablässt, dann vermischt und verwässert das den Frostschutz nicht.

Zu den Frostschutzmitteln habe ich im Internet folgendes gefunden:

Zitat von keine Ahnung mehr woher

Die Universalkühlmittel unterscheiden sich in "silikatfrei" oder eben nicht.

Silikatfreie werden von allem für Leichtmetallmotoren verwendet, müssen aber relativ zügig regelmäßig getauscht werden, da der Korrosionsschutz nicht lange anhält. Silikathaltige Mittel sind vor allem für Grauguß (mit Alu-Kopf)-Motoren geeignet, da sie die Innenflächen beschichten und daher einerseits vor Korrosion schützen und andererseits vermeiden, daß Alu zugunsten von Grauguß anfängt, sich selbst aufzuopfern. Im Alu-Motor können silikathaltige Mittel die thermische Gesundheit unter Umständen beeinflussen.

Bei nahezu allen ältern Motoren (also alle Benze) ist auf jeden Fall silikathaltiges Mittel die bessere Wahl - alle drei Jahre wechseln sollte sein. Die sind i.d.R. tür5kusgrün bis dunkelblau-grau, sodaß auch eine Mischung möglich ist.

Die silikatfreien sind i.d.R. rosa bis rot - die haben in älteren Wagen nichts zu suchen bzw. bringen m.W. keine Vorteile.

Als Frostschutz verwende ich daher das grünblaue silikathaltige Eurol Afrostin.

[Sharpsolver]

Zitat von MichaelH

hoffen das keine Metallspäne an der Schraube kleben

Ein paar kleine Späne sind doch normal oder?

[MichaelH]

Je weniger, um besser würde ich sagen. Je mehr, desto öfter Ölwechsel.

[Sharpsolver]

Zitat von MichaelH

Je weniger, um besser würde ich sagen. Je mehr, desto öfter Ölwechsel.

OK, seh ich auch so. Die schraube ist magnetisch, dort sammeln sich immer winzige Späne. Ich wechsel das Getriebeöl jährlich, von Beginn weg war da immer etwas Abrieb drauf.

[MichaelH]

Zitat von Sharpsolver

Die schraube ist magnetisch, dort sammeln sich immer winzige Späne.

Ich bin 18 Jahre einen Force 120 gefahren, da waren auch immer winzige Späne drauf, jetzt seit 6 Jahren einen Alpha One, da waren noch nie Späne drauf. Jeder Antrieb hat scheinbar seine Eigenheiten.

[Sharpsolver]

Zitat von MichaelH

Ich bin 18 Jahre einen Force 120 gefahren, da waren auch immer winzige Späne drauf, jetzt seit 6 Jahren einen Alpha One, da waren noch nie Späne drauf. Jeder Antrieb hat scheinbar seine Eigenheiten.

na dann hoff ich mal auf eine Eigenheit meines Alpha One Gen 2...

[mfk]

Ich habe mal nach Bilgen und sonstigen Tauchwasserpumpe geschaut. Im Kleingedeuckten steht dann drin, dass die nur bis 43C zugelassen sind. Soll jedes Jahr eine Pumpe verheizt werden oder können die 70C Temperatur bei Wasser und Frostschutzmittel ab?
Oder noch besser, kennt jemand einen Hersteller einer kompakten flachsaugenden Pumpe mit 230V, die nicht die Welt kostet?

[Hölle67]

Also ich mache das jetzt schon das dritte Jahr mit einer 20€ Lenzpumpe.
Die läuft ohne Probleme. Der 4.5 wird auch nicht sooo warm (glaube 65°C), dass das ein Problem werden könnte.

[Kaleu]

Zitat von mfk

...Oder noch besser, kennt jemand einen Hersteller einer kompakten flachsaugenden Pumpe mit 230V, die nicht die Welt kostet?

ich benutze seit Jahren eine Tauchpumpe von Gardena und hatte nie Probleme damit. Es geht sicher auch mit jeder anderen NoName Pumpe, musst halt nur schauen, dass es keine Schmutzwasserpumpe ist, die saugen meistens nur bis auf 20+ mm, was aber jetzt auch nicht soo schlimm ist, wenn der Auffangbehälter (bei mir ein Mörtelkübel) ausreichend hoch befüllt ist.

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[Seichobob]

Guten Morgen,

ein interessanter Thread! Ich bin seit rund 2 Wochen ebenfalls im stolzen Besitz einer Sea Ray 210 SPX aus 2020. Verbaut ist ebenfalls der Mercruiser 4.5 MPI mit 250 PS. Das Boot hat gerade mal runde 60 Betriebsstunden und war schon 2 mal beim Service, der Vorbesitzer hat es offensichtlich geliebt

Ich habs probegefahren und direkt danach hier her überführt und zu einem Freund in eine Halle gestellt. Dort steht es natürlich hervorragend und in der Halle ist niemals unter 0 Grad, auch wenn's draußen minus 30 hat. Nun stelle ich mir die Frage ob das ganze Thema einwintern auch für mich gilt! Wie gesagt, Rumpf ist gereinigt, Batterien sind abgeklemmt (aber noch auf dem Boot) und Antrieb ist runtergefahren in gerade Stellung.

Reicht das nicht?! Ich hab mir von jemandem sagen lassen ich soll das Donauwasser der letzten Probefahrt im Motor drin lassen! Wo wasser ist WAS NICHT GEFRIEREN KANN gibts auch keinen Rost! Genug andere Meinungen sagen wohl aber dass das Wasser über die Ablassschraube (die ich noch suchen muss) abzulassen ist... Aber muss dann zwingend Frostschutz rein? Wenn die temperaturen niemals unter 0 gehen?

Kann mir jemand dazu seine Einschätzung schreiben?!

Danke

lG Mirko

[dieter]

Frostschutz verhindert halt einfach das Rosten, du kannst aber auch die früheren Tipps anwenden, Volvo hat hier z.B. Wasser abgelassen und den Motor mit Rostschutzöl durchgespült ...
der Aufwand ist aber identisch ...

[Seichobob]

Danke für deine Anwtort...

mmm... deiner Meinung nach also doch Wasser ablassen und Frostschutz rein... oder eben Rostschutzöl. Wieso dann den teuren Hallenplatz wenn der Aufwand der gleiche ich wie beispielsweise am Hafen an land im Freien?!

[dieter]

Zitat von Seichobob

Danke für deine Anwtort...

mmm... deiner Meinung nach also doch Wasser ablassen und Frostschutz rein... oder eben Rostschutzöl.

oder halt warmlaufen lassen und dann den Frostschutz rein (ist hier im Forum mehr als tausendmal beschrieben)
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=47593

Zitat von Seichobob

Wieso dann den teuren Hallenplatz wenn der Aufwand der gleiche ich wie beispielsweise am Hafen an land im Freien?!

es ist ja nicht nur der Motor gegen die Witterung zu schützen, sondern das ganze Boot. z.B. Schimmel oder Sand und Dreck

[Seichobob]

Okay, danke!

Nun folgende Frage für das Gemisch:

Ich würde, um den Motor zu konservieren folgende Rezeptur nehmen:

10 Liter Kanister mit:

- 8L Super Plus Benzin
- 1L 2-Takt Öl QUICKSILVER 858026QB1
- 15ml Kraftstoffstabilisator QUICKSILVER 8M0079745

Das ergebit dann 9,015 Liter "Spezialgemisch".

AUS ORGANISATORISCHEN GRÜNDEN (das würde jetzt den Rahmen sprengen) komm ich an die beiden Quicksilver-Produkte bis morgen nicht mehr ran. Ich kann aber nur morgen das Boot einwintern. Kann ich statt dessen auch folgende Produkte von Liqui Moly nehmen?

https://www.amazon.de/gp/product/B06...?ie=UTF8&psc=1 (PaidLink)

UND

https://www.amazon.de/gp/product/B01...?ie=UTF8&psc=1 (PaidLink)

??? Weiss das zufällig jemand?

Vielen Dank

[CaptMorgan]

Hallo,

was willst Du mit dem Reininger? Du sollst einen Stabilisator nehmen!
Der von LM sollte auch passen.
Wer noch sicherer gehen möchte, dann noch Fogging Oil in den Ansaugstutzen bis der Motor fast ausgeht: 250ml für V8, 200ml für V6
(Früher hat man sogar noch zusätzlich die Kerzen aus/eingebaut und Öl in die Zylinder gespritzt!)


Du brauchst auch kein Marine 2-Takt Öl für die Mischung verwenden, jedes normale 2-Takt Öl tut es für's Konservieren auch, ist ja kein 2-Takter im Dauerbetrieb.


Auch sind 10 Liter Mischung etwas viel....
Bei mir reichen meist 2 Liter.

BG
Stephan

[Seichobob]

Okay,

du meinst diesen hier?

https://www.bauhaus.info/motorschutz...tor/p/24458371

danke für den Hinweis. Wie gesagt ich bin laie und stelle mal jetzt eine These auf...:

Ich möchte den Motor ja über längere Zeit stehen lassen, dh ich möchte ihn "konservieren". Das mache ich indem ich ihm Sprit mit Öl gebe, also ein fettes Gmeisch herstelle. Sagen wir 10l Sprit und 1l Öl als Beispiel. Was passiert? Der Motor zieht das Gemisch und überall wo es ist bis auf seinem Weg durch die Einlaufdüsen, Zylinder etc... überall bleibt ein Ölfilm übrig. Je fetter das Gemisch desto besser, dh je mehr Öl ich überall in den Motor bringe desto besser.

Wieso braucht es nun einen Stabilisator in diesem Gemisch?

Ich verbrenne doch den Sprit, wieso soll ich ihn noch stabilisieren?! Das Öl schmiert mir alles, legt einen Film der konserviert... das ist klar, aber wieso Stabilisator?

Kannst du das aus deiner Sicht erklären?

Danke.

[CaptMorgan]

....es geht ja nicht nur um dort wo es brennt

Das erste Problem/Grund:
Der Stabilisator sorgt nicht nur dafür, dass alles was im Sprit sonst noch Gutes drin ist auch für das nächste Jahr so drin bleibt, sondern auch dass Wasser gebunden bleibt und sich nicht absetzt.
Ja, Wasser, nicht nur Kondenswasser im Tank sondern auch Wasser im Benzin selbst.
Es ist heute mit E5 und E10 immer mehr Bio im Sprit, heißt Alkohol im Sprit und Alkohol wirkt hygroskopisch, sprich zieht Wasser an.

Das Wasser, besser die "Feuchtigkeit" im Sprit mögen aber insbesondere MPI’s bzw. deren Hochdruckpumpen und Boosterpumpen nicht - aber natürlich auch die „normalen“ Benzinpumpen reagieren sauer darauf. (Gleiches gilt für ABs, nur tut man sich da meist mit dem Benzinschlauch etwas leichter.)

Für Leute mit dem Argument: „Mein Auto konserviere ich ja auch nicht“ - bei langen Standzeiten sollte man glatt mal darüber nachdenken…..
Oder vielleicht die letzte Tankfüllung mal mit SuperPlus machen - enthält kein Bio!
Ich kenne Audi-Saisonkennzeichen-Fahrer, die haben für viel Geld festgegangene Benzinpumpen ersetzen müssen!

Das zweite Problem/Grund:
Feuchtigkeit/Wasser im Auspuff bzw. Rostbildung an Zylinderwänden und Ventilsitzen.
Deshalb nicht nur Stabilisator und Öl dem Benzin zusetzen um die Pumpen im Winterschlaf zu sichern sondern auch Zylinder und Ventile zu "ölen".

Ah, genau, und noch etwas, Gemisch entmischt sich wieder, der Stabilisator sorgt auch dafür, dass sich das Öl in der Konserviermischung nicht absetzten kann, verharzt und irgendwann mal etwas verstopfen könnte!


::Stephan

[Seichobob]

Wow, krass. Vielen Dank für die wirklich EINFACHE und einleuchtende Erklärung! Jetzt fehlt nur noch dein Geheimrezept für den Zaubertrank

Angenommen ich hab folgende Zutaten:

Super Plus
+
LIQUI MOLY 25019 Marine 2T Motor Oil 1 l https://amzn.eu/d/4iS9Xg5
+
LIQUI MOLY 25008 Marine Benzinstabilisator 500 ml https://amzn.eu/d/3udGRip

Das sind zwar nicht die originalen Sachen von Quicksilver aber dennoch nicht minderwertige Produkte... hoffe ich. Die Originalen zu besorgen wie vom Hersteller propagiert (8M0079745 UND 858026QB1 ) war in der Kürze der Zeit nicht möglich.

Ich hab also Benzin, Öl und Stabilisator von Liquid Moly. Wenn ich nun sagen wir mal 6 Liter Zaubertrank herstellen wollen würde, wie würdest du das Mischen? Also das Verhältnis der 3 Komponenten zueinander....

Danke...

LG

[CaptMorgan]

Der LM Stabi dosiert aber anders!
Keine Ahnung ob und wie sich das auswirkt.
Mein Zaubertrank: Konserviermischung mit original Stabi ist: 1 Liter Benzin, 10ml Stabi, 100ml Öl (ca. 1:10)
Für den Tank sind es aber wesentlich weniger vom original Stabi - hier sagt Quicksilver 1,6ml Stabi pro Liter Benzin
Unter der Annahme, dass LM für den Tank aber 5ml pro Liter ansetzt, würde ich mal für die Konserviermischung auch etwa das 3-fache an LM annehmen.
Nach Adam Riese wären das dann 6 Liter Benzin + 0,6 Liter Öl + 0,18 Liter Stabi

Liegt jetzt bei Dir, ich würde lieber Original nehmen!

[Seichobob]

Wie schon geschrieben komm ich aus organisatorischen Gründen nicht mehr an den Original Stabilisator...

[Seichobob]

Okay, Planänderung! Ich komme heute doch nicht zum Boot und hab ich deswegen entschieden doch die originalen Produkte zu kaufen da ich jetzt wieder mehr Zeit habe...

Benzin: Super Plus 98
Öl: Quicksilver Premium Plus 2-Stroke Engine Oil 1Liter (ORIGINAL TEILENUMMER858026QB1)
Stabilisator: Quicksilver Quickstor Fuel Stabilizer 355 ml (ORIGINAL TEILENUMMER 8M0079745)

Ob das Liqui Moly Zeugs auch gehen würde is mir jetzt egal Ich kauf das originale Zeugs... ich weiß, steht "Boot" drauf und kostet somit das Doppelte...frei nach M. Wendler: EGAL!

Obwohl jeder bestimmt seine eigene Mischung für seinen Zaubertrank hat und obwohl es bestimmt auf ein paar Milliliter hin oder her nicht ankommt wollte ich dennoch mal das exakte, millilitergenaue Mischverhältnis hier posten...

Im Anhang seht ihr das zugehörige Servicebulletin... Offizieller geht's dann nicht mehr. Mercury sagt wir sollen in einem 23L Kanister wie folgt anmischen:

Benzin > Super Plus > 19,00 Liter
Öl > Quicksilver Premium Plus 2-Stroke Engine Oil 1Liter (858026QB1) > 1,89 Liter
Stabilisator > Quicksilver Quickstor Fuel Stabilizer 355 ml (8M0079745) > 0,15 Liter (150ml)

Das ergibt dann exakt 21,04 Liter Gemisch welches sich in einem 23L Kanister gut durchschütteln lässt. Nun ist das aber viel zu viel... einige hier schreiben sie mischen maximal 2 Liter Gemisch, manche mehr... Ich für mich hab jetzt nen 10 Liter Kanister gekauft und den würde ich mit 8 Litern Gemisch füllen wollen. 8 Liter sollten mehr als locker reichen. Meine Rechnugn sieht dann so aus:

WUNSCHMENGE ZAUBERTRANK: 8L (im 10L Kanister, dann is genug Platz zum schütteln)

davon ist 7,22 Liter Super Plus
davon ist 718,63 ml Quicksilver Premium Plus 2-Stroke Engine Oil 1Liter (858026QB1)
davon ist 57,03 ml Quicksilver Quickstor Fuel Stabilizer 355 ml (8M0079745)

Nochmal...natürlich kann ich keine 2 Nachkommastellen im Milliliterbereich abmischen, ich wollte aber einfach mal hier nur wissen ob es mathematisch richtig ist. Falls ja wäre ich dankbar für nen Hinweis dass das so passt. Eventuell würde ich, vom Gefühl her, einen kleinen Tacken mehr Öl nehmen als Mercury das vorschreibt. Fett genug kann's ja eigentlich gar nicht sein...

lG

[dieter]

Zitat von Seichobob

Obwohl jeder bestimmt seine eigene Mischung für seinen Zaubertrank hat und obwohl es bestimmt auf ein paar Milliliter hin oder her nicht ankommt wollte ich dennoch mal das exakte, millilitergenaue Mischverhältnis hier posten...

wenn man hier etwas blättert im Forum .... dann findet man meist alles was wichtig zum Thema ist .... (hier sogar vom Fachhändler)
https://www.boote-forum.de/showthrea...46&#post471646

.... aber wer macht und braucht das schon

[Seichobob]

Mega Beitrag! You made my day... Danke!

[futzi007]

Hallo,
Würde gern ab nächstes Jahr auch meinen 4.5 250 PS Mercruiser einwintern. Habt ihr mal ein paar Fotos, wo ihr die Spritleitung trennt? Kann man nicht das Thermostat wo auch immer es ist ausbauen?
Ölwechsel ist klar und eine Betonwanne ist schon geplant.
Muss ich auf eine Menge/Druck etc. Bei der Pumpe achten?
Vielleicht hat auch einer ein Manual für mich?
Gruß Werner

[Hölle67]

Hallo Werner,

wo Du die Spritleitung trennst, kommt darauf an, wo Du am besten dran kommst....gibt es kein Patent drauf....ich mache es so. Auf Seite eins wird alles andere eigentlich schon super beschrieben. Die Pumpe, die ich einsetze ist ein ganz einfache Lenzpumpe... reicht auch völlig aus. Termostat ausbauen ist nicht nötig. Der 4.5er hat nur ca. 65°C Betriebstemperatur und wird sehr schnell warm. Ich werde dieses Jahr meinen Zaubertrank auf 4 Liter Sprit reduzieren. Die letzten 2 Jahre habe ich immer 8 Liter genommen und das war defenitiv zu viel.

Wünsche allen ein erfolgreiches Einwintern und eine (gefühlt) kurze Winterpause.