boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Allgemeines zum Boot



Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 1 bis 25 von 55Nächste Seite - Ergebnis 51 bis 55 von 55
 
Themen-Optionen
  #26  
Alt 19.06.2022, 19:34
Carsten Wieczorrek Carsten Wieczorrek ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 15.05.2022
Ort: Köln
Beiträge: 25
Boot: Valkkruiser 11.00 Flybridge AK
Rufzeichen oder MMSI: DG4857
37 Danke in 13 Beiträgen
Standard

Hallo,
es geht noch knapper, gestern erlebt (auch NL)
Sportboot (ich) : Born Sluis, this is Dolphin.
Schleuse: NIX

Nach 5 Minuten : Born Sluis, this is Dolphin.
Schleuse: NIX, Tore öffnen sich, Ampel grün.

Wenn die zweite Schleuse nicht ordnungsgemäß geantwortet hätte, hätte ich Zweifel an der Funktion meines Gerätes gehabt.
Grüße
Carsten
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #27  
Alt 20.06.2022, 05:36
Benutzerbild von Ritter1977
Ritter1977 Ritter1977 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 30.07.2009
Ort: Algermissen
Beiträge: 171
Boot: Schleppbarkasse 15 Meter länge
Rufzeichen oder MMSI: Alte Leine
628 Danke in 194 Beiträgen
Ritter1977 eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Moin, macht euch nicht verrückt beim Schleusen.
Ich habe Jahre auf einer Schleuse gefunkt und man merkt ganz schnell wenn neue am Funk sind.
Was wichtig ist das ihr wisst wo ihr seit im OW oder UW der Schleuse. Aber man kann alles einfacher gestalten der beim Funken unsicher ist, einfach per Telefon anrufen die Nummer stehen doch überall wie im Weska, Elwis, www.wsv.de usw. oder es gibt auch sprechstellen im Schleusenvorhafen.
__________________
der freundliche Kollege aus demWSA MLK / ESK
- Marcus -
https://www.wsa-mittellandkanal-elbe...eite_node.html
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #28  
Alt 20.06.2022, 08:46
Benutzerbild von Pianist
Pianist Pianist ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 14.11.2012
Ort: Berlin
Beiträge: 3.484
Boot: Pedro Donky 30
4.582 Danke in 1.591 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Ritter1977 Beitrag anzeigen
Was wichtig ist das ihr wisst wo ihr seit im OW oder UW der Schleuse.
Tja, und was ist, wenn ich im Oberwasser bin und zu Berg möchte?

In der Schleuse Sülfeld könnte ich diesem Umstand zum Beispiel mit der Formulierung "hinab zu Berg" begegnen, oder schlichtweg "wollen Richtung Berlin" sagen.

Matthias
Mit Zitat antworten top
  #29  
Alt 20.06.2022, 12:05
Benutzerbild von Quest
Quest Quest ist offline
Commander
 
Registriert seit: 02.08.2012
Ort: Schweiz
Beiträge: 372
Boot: Brabant 1425
500 Danke in 199 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Carsten Wieczorrek Beitrag anzeigen
Hallo,
es geht noch knapper, gestern erlebt (auch NL)
Sportboot (ich) : Born Sluis, this is Dolphin.
Schleuse: NIX

Nach 5 Minuten : Born Sluis, this is Dolphin.
Schleuse: NIX, Tore öffnen sich, Ampel grün.

Wenn die zweite Schleuse nicht ordnungsgemäß geantwortet hätte, hätte ich Zweifel an der Funktion meines Gerätes gehabt.
Grüße
Carsten
Das passiert uns hier in Holland offt. Wir funken auf Deutsch an, bekommen keine Antwort es geht aber trotzdem was. Das ist extrem nervig.

Gerade hier in Haarlem erlebt. 3 mal den Havendienst angefunkt, keine Antwort. Dann hab ich das Telefon genommen und angerufen. Dann hats geklappt. Wofür hab ich dann den Funk?

Gesendet von meinem SM-F711B mit Tapatalk
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #30  
Alt 20.06.2022, 13:11
murphys law murphys law ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 07.05.2008
Ort: Düsseldorf/Wassenaar
Beiträge: 2.627
Boot: Rettungssloep
3.388 Danke in 1.568 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Quest Beitrag anzeigen
Das passiert uns hier in Holland offt. Wir funken auf Deutsch an, bekommen keine Antwort es geht aber trotzdem was. Das ist extrem nervig.

Gerade hier in Haarlem erlebt. 3 mal den Havendienst angefunkt, keine Antwort. Dann hab ich das Telefon genommen und angerufen. Dann hats geklappt. Wofür hab ich dann den Funk?

Gesendet von meinem SM-F711B mit Tapatalk

Da solltet ihr mal, wie Billi in einem ähnlichen threat vorgeschlagen hat, Euren Übersetzer vom Telefon benutzen und an die Funke halten.
Funktioniert zumindest bei Ihm weltweit hervorragen
__________________
Thomas

"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius Null und das nennen Sie ihren Standpunkt".
(Albert Einstein)
Mit Zitat antworten top
  #31  
Alt 20.06.2022, 14:05
Benutzerbild von Quest
Quest Quest ist offline
Commander
 
Registriert seit: 02.08.2012
Ort: Schweiz
Beiträge: 372
Boot: Brabant 1425
500 Danke in 199 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von murphys law Beitrag anzeigen
Da solltet ihr mal, wie Billi in einem ähnlichen threat vorgeschlagen hat, Euren Übersetzer vom Telefon benutzen und an die Funke halten.
Funktioniert zumindest bei Ihm weltweit hervorragen
Anmelden in Holländisch können wir ohne Probleme. Nur bringt das nichts wenn nachher irgendwas auf holländisch retour kommt.

Gesendet von meinem SM-F711B mit Tapatalk
Mit Zitat antworten top
  #32  
Alt 20.06.2022, 14:09
Benutzerbild von Ritter1977
Ritter1977 Ritter1977 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 30.07.2009
Ort: Algermissen
Beiträge: 171
Boot: Schleppbarkasse 15 Meter länge
Rufzeichen oder MMSI: Alte Leine
628 Danke in 194 Beiträgen
Ritter1977 eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von Pianist Beitrag anzeigen
Tja, und was ist, wenn ich im Oberwasser bin und zu Berg möchte?

In der Schleuse Sülfeld könnte ich diesem Umstand zum Beispiel mit der Formulierung "hinab zu Berg" begegnen, oder schlichtweg "wollen Richtung Berlin" sagen.

Matthias
Ja das ist es besonders schwierig dann am besten mit km Angabe machen wo ich mich befinde oder sein Vordermann / Schiffsnamen (macht nur sinn bei der Berufsschiffhart) mit Angeben.
__________________
der freundliche Kollege aus demWSA MLK / ESK
- Marcus -
https://www.wsa-mittellandkanal-elbe...eite_node.html
Mit Zitat antworten top
  #33  
Alt 20.06.2022, 15:13
murphys law murphys law ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 07.05.2008
Ort: Düsseldorf/Wassenaar
Beiträge: 2.627
Boot: Rettungssloep
3.388 Danke in 1.568 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Quest Beitrag anzeigen
Anmelden in Holländisch können wir ohne Probleme. Nur bringt das nichts wenn nachher irgendwas auf holländisch retour kommt.

Gesendet von meinem SM-F711B mit Tapatalk
Auch hier wieder Billi fragen. Der kann das
__________________
Thomas

"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius Null und das nennen Sie ihren Standpunkt".
(Albert Einstein)
Mit Zitat antworten top
  #34  
Alt 20.06.2022, 17:37
Benutzerbild von EMUGurke
EMUGurke EMUGurke ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 24.12.2015
Beiträge: 979
Boot: Nordic 79
1.499 Danke in 552 Beiträgen
Standard

Wo grad dabei sind, hätte ich eine Frage dazu..
Nach dem "Stern" wollte ich ja über Berlin zur Oder und dann wieder Richtung Norden nach Hause..irgendwie.
Durch Berlin bin ich noch nie gefahren. Funk habe ich nicht an Bord. Muss ich mich dann per Handy anmelden oder kann ich es ganz lassen und mich einfach irgendwo hinten dran hängen, wie es auf der Havel üblich ist?

Bisher war mein Revier nur und ausschließlich die Havel wenn es um Schleusen geht und da hab ich mich bis auf ein persönliches "Moin Moin" bei der Einfahrt in die Schleuse noch nie angemeldet bzw. anmelden müssen.
__________________
Grüße
Klausi
Mit Zitat antworten top
  #35  
Alt 20.06.2022, 18:20
Benutzerbild von Fronmobil
Fronmobil Fronmobil ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.08.2012
Ort: Potsdam | Brandenburg
Beiträge: 10.187
Boot: MY Stern | Van der Heijden 1350
Rufzeichen oder MMSI: DB5808 | 211251710
58.575 Danke in 9.547 Beiträgen
Standard

Klausi,

anmelden ist an der Schleuse Charlottenburg und auch an der Schleuse
Mühlendamm während der Funkzeiten auf jeden Fall über Funk erforderlich, da die Schleusenaufsicht so mit sicherstellt, daß niemand ohne Funk unterwegs ist.

Außerhalb der Funkzeiten machst du dich mit Funk als Sportboot auch besser bemerkbar, sonst wartest du vielleicht länger als notwendig.

Klaus, der garnicht weiß ob dort auch Sprechfunkstellen sind und
ob die Schleusenaufsicht ans Telefon geht
__________________
"Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann,
was er will, sondern, dass er nicht tun muss, was er nicht will."
(
Jean-Jacques Rousseau)
Mit Zitat antworten top
  #36  
Alt 20.06.2022, 18:25
Benutzerbild von EMUGurke
EMUGurke EMUGurke ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 24.12.2015
Beiträge: 979
Boot: Nordic 79
1.499 Danke in 552 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Fronmobil Beitrag anzeigen
Klausi,

anmelden ist an der Schleuse Charlottenburg und auch an der Schleuse
Mühlendamm während der Funkzeiten auf jeden Fall über Funk erforderlich, da die Schleusenaufsicht so mit sicherstellt, daß niemand ohne Funk unterwegs ist.

Außerhalb der Funkzeiten machst du dich mit Funk als Sportboot auch besser bemerkbar, sonst wartest du vielleicht länger als notwendig.

Klaus, der garnicht weiß ob dort auch Sprechfunkstellen sind und
ob die Schleusenaufsicht ans Telefon geht
Ich hab ja garkeinen Funk Bleibt also im Fall des Falles nur das Handy.
Deshalb die Frage.
Die Funkpflicht gibt´s ja "nur" zw. Lessingbrücke und Mühlendammschleuse zw. 10:30 und 19:00 Uhr soweit ich mir das erlesen hab. Das heißt, ich muss vom Stern so aufbrechen, dass ich bis 10:30 durch die Schleuse oder bis zur Mühlendammschleuse bin.
__________________
Grüße
Klausi
Mit Zitat antworten top
  #37  
Alt 20.06.2022, 18:37
Benutzerbild von Bergi00
Bergi00 Bergi00 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 16.07.2017
Ort: Spandau
Beiträge: 4.852
Boot: MY ZELAZKO , Cobra Futura 36
Rufzeichen oder MMSI: DB 4948
9.671 Danke in 3.981 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von EMUGurke Beitrag anzeigen
Ich hab ja garkeinen Funk Bleibt also im Fall des Falles nur das Handy.
Deshalb die Frage.
Die Funkpflicht gibt´s ja "nur" zw. Lessingbrücke und Mühlendammschleuse zw. 10:30 und 19:00 Uhr soweit ich mir das erlesen hab. Das heißt, ich muss vom Stern so aufbrechen, dass ich bis 10:30 durch die Schleuse oder bis zur Mühlendammschleuse bin.
Denke du musst vom Stern so aufbrechen , dass du ab 19.00 durch die Innenstadt kommst.
Alles andere ist zu knapp.
19.00 Einfahrt , bis Frauentog und gut 👍
__________________
Gruß Bergi :

Heimathafen beim EWV-Hennigsdorf

Nach dem Sommertreffen , ist vor dem Sommertreffen…
Mit Zitat antworten top
  #38  
Alt 20.06.2022, 18:41
Benutzerbild von Fronmobil
Fronmobil Fronmobil ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.08.2012
Ort: Potsdam | Brandenburg
Beiträge: 10.187
Boot: MY Stern | Van der Heijden 1350
Rufzeichen oder MMSI: DB5808 | 211251710
58.575 Danke in 9.547 Beiträgen
Standard

Richtig. Du musst in der Zeit von 10:30 und 19:00 Uhr den funkpflichtigen Bereich
verlassen haben.

Die Wartestelle an der Schleuse Charlottenburg ist auf Steuerbord und an der
Mühlendammschleuse auf Backbord. Du kannst auch darauf hoffen, daß dich die
Schleusenaufsicht über die Überwachungskameras sieht.

Vom STERN VON BERLIN kannst du den Ankerkreis frühestens um 18:00 Uhr verlassen.

Klaus, der gespannt auf deine Erfahrungen ist
__________________
"Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann,
was er will, sondern, dass er nicht tun muss, was er nicht will."
(
Jean-Jacques Rousseau)
Mit Zitat antworten top
  #39  
Alt 20.06.2022, 18:56
Benutzerbild von EMUGurke
EMUGurke EMUGurke ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 24.12.2015
Beiträge: 979
Boot: Nordic 79
1.499 Danke in 552 Beiträgen
Standard

Mooooomeeeeent - ich sprech doch beim "Aufbruch vom Stern" vom Sonntag-Morgen, nicht vom Samstag-Abend. Ich lass mir doch die Abend-Stern-Party mit euch nicht entgehen.
Das heißt ich brech Sonntag früh so auf, dass ich bis 10:30 Uhr durch bin.
__________________
Grüße
Klausi
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #40  
Alt 20.06.2022, 19:02
Benutzerbild von Bergi00
Bergi00 Bergi00 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 16.07.2017
Ort: Spandau
Beiträge: 4.852
Boot: MY ZELAZKO , Cobra Futura 36
Rufzeichen oder MMSI: DB 4948
9.671 Danke in 3.981 Beiträgen
Standard

Das sind 3 Stunden 56 Minuten plus Schleuse…..
Da wirst du wohl früh los fahren……
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	BDA73AAC-587D-44E0-8BDE-4D41FE26D44C.jpg
Hits:	25
Größe:	84,5 KB
ID:	959816  
__________________
Gruß Bergi :

Heimathafen beim EWV-Hennigsdorf

Nach dem Sommertreffen , ist vor dem Sommertreffen…
Mit Zitat antworten top
  #41  
Alt 20.06.2022, 19:06
Benutzerbild von EMUGurke
EMUGurke EMUGurke ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 24.12.2015
Beiträge: 979
Boot: Nordic 79
1.499 Danke in 552 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Bergi00 Beitrag anzeigen
Das sind 3 Stunden 56 Minuten plus Schleuse…..
Da wirst du wohl früh los fahren……
Stimmt - um 6 Uhr werd ich wohl lostrampeln müssen. Damit hab ich normalerweise aber kein Problem. Mal sehen ob das nach dem Stern auch noch zutrifft.
Aber besser als Abends mitten vom Stern aufzubrechen.

Zurück zum Thema - muss ich mich nun irgendwo anmelden oder einfach nur doll mit Seife einschmieren und durchflutschen? Ich denke Letzteres, oder?
__________________
Grüße
Klausi
Mit Zitat antworten top
  #42  
Alt 21.06.2022, 11:17
Saeldric Saeldric ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 06.12.2016
Ort: Berlin
Beiträge: 2.764
Boot: Marco 860 AK
3.199 Danke in 1.635 Beiträgen
Standard

Ran an den Sportbootanleger, und die Gegensprechanlag nutzen. Alternativ anrufen.

Charlottenburg Schleuse:
030 34357120, Wartestelle am linken Ufer
Mühlendamm Schleuse:
030 2424695, Wartestelle am rechten Ufer
__________________
Gruß Mirko

Geändert von Saeldric (21.06.2022 um 11:23 Uhr) Grund: Fehler korrigiert
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #43  
Alt 21.06.2022, 11:21
Benutzerbild von Pianist
Pianist Pianist ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 14.11.2012
Ort: Berlin
Beiträge: 3.484
Boot: Pedro Donky 30
4.582 Danke in 1.591 Beiträgen
Standard

Charlottenburg linkes Ufer...
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #44  
Alt 21.06.2022, 11:22
Saeldric Saeldric ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 06.12.2016
Ort: Berlin
Beiträge: 2.764
Boot: Marco 860 AK
3.199 Danke in 1.635 Beiträgen
Standard

Stimmt!
__________________
Gruß Mirko
Mit Zitat antworten top
  #45  
Alt 21.06.2022, 11:25
Benutzerbild von Pianist
Pianist Pianist ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 14.11.2012
Ort: Berlin
Beiträge: 3.484
Boot: Pedro Donky 30
4.582 Danke in 1.591 Beiträgen
Standard

Und mal so nebenbei, falls das jemand per Suche findet: Wer in Charlottenburg die Wartestelle im Oberwasser nutzen muss, weil er Richtung Spandau will, muss seine Fender bis zur Wasserlinie runterbinden.

Matthias
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #46  
Alt 21.06.2022, 12:00
Benutzerbild von Fronmobil
Fronmobil Fronmobil ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.08.2012
Ort: Potsdam | Brandenburg
Beiträge: 10.187
Boot: MY Stern | Van der Heijden 1350
Rufzeichen oder MMSI: DB5808 | 211251710
58.575 Danke in 9.547 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Saeldric Beitrag anzeigen
Ran an den Sportbootanleger, und die Gegensprechanlag nutzen. Alternativ anrufen.

Charlottenburg Schleuse:
030 34357120, Wartestelle am linken Ufer
Mühlendamm Schleuse:
030 2424695, Wartestelle am rechten Ufer
Bist du sicher das da Gegensprechanlagen sind?
Das mit dem rechten/linken Ufer verwirrt Klausi nur.
Ich hab das deshalb für seine Fahrtrichtung angegeben.

Klaus, vom STERN-VON-BERLIN nach Köpenick zu Berg unterwegs,
obwohl die Spree zu Berg fließt und das rechte Ufer auf Backbord ist
__________________
"Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann,
was er will, sondern, dass er nicht tun muss, was er nicht will."
(
Jean-Jacques Rousseau)

Geändert von Fronmobil (21.06.2022 um 12:14 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #47  
Alt 21.06.2022, 12:47
Saeldric Saeldric ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 06.12.2016
Ort: Berlin
Beiträge: 2.764
Boot: Marco 860 AK
3.199 Danke in 1.635 Beiträgen
Standard

Ja, bin ich.
__________________
Gruß Mirko
Mit Zitat antworten top
  #48  
Alt 21.06.2022, 20:06
Benutzerbild von EMUGurke
EMUGurke EMUGurke ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 24.12.2015
Beiträge: 979
Boot: Nordic 79
1.499 Danke in 552 Beiträgen
Standard

Die Wartestellen werd ich schon finden Oder gibt es da irgendwelche Besonderheiten, die man wissen sollte?
__________________
Grüße
Klausi
Mit Zitat antworten top
  #49  
Alt 22.06.2022, 10:29
Benutzerbild von RobG_NL
RobG_NL RobG_NL ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 05.04.2009
Ort: NL Linschoten
Beiträge: 4.404
Boot: Bruijs Spiegelkotter 10.00 OK
Rufzeichen oder MMSI: 244070252
4.628 Danke in 2.085 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Pianist Beitrag anzeigen
Tja, und was ist, wenn ich im Oberwasser bin und zu Berg möchte?
Dafür brauchen Sie weder Schleuse, Funk onder Handy . . .
Einfach umdrehen und Hebel am Tisch
__________________
Rob

Der Fliegenden Holländer
Verdrängt 11 Tonnen Wasser mit 1x84Ps, auch auf der Rhein zur Berg
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #50  
Alt 22.06.2022, 10:42
Saeldric Saeldric ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 06.12.2016
Ort: Berlin
Beiträge: 2.764
Boot: Marco 860 AK
3.199 Danke in 1.635 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von EMUGurke Beitrag anzeigen
Die Wartestellen werd ich schon finden Oder gibt es da irgendwelche Besonderheiten, die man wissen sollte?
Ja. Die Wartestelle Mühlendamm beginnt quasi direkt unter der Mühlendammbrücke und liegt knirsch vor dem Schleusentor. Groß ist sie auch nicht. Wenn Du die Fahrwasserseite wechselst um an die Wartestelle zu gehen kannst Du noch nicht die Schleuse sehen. Ergo auch nicht was gerade ausfährt.
Also unbedingt auf der 10 ansagen das Du rüberfährst, und hören was geantwortet wird.

Meistens "adoptiert" dich aber eins der Fahrgastschiffe und sagt dich an allen Stellen mit an.
__________________
Gruß Mirko
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 1 bis 25 von 55Nächste Seite - Ergebnis 51 bis 55 von 55



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 05:57 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.