Gretchen angekommen

[caveman]

Ich freu mich schon auf ein Treffen mit euch. Leider ist bei mir die erste Hälfte dieser Saison durch berufliche Erfordernisse überlagert. Dafür steigt die Vorfreude auf schöne Momente um so mehr.
Zum Thema Motorisierung unserer Donkys könnte man wohl viel philosophieren.
Eigentlich ist die Pathfinder total übermotorisiert mit ihren 150 Turbo PS. Trotzdem bin ich super happy mit der Maschine. Der Sound ist, sagen wir mal, standesgemäß..
Da ist jede Menge Reserve und bei mir hat sich eine Cruise Speed von 12 km/h bei 1500 RPM als guter Kompromiss zwischen Verbrauch und vorankommen erwiesen.
Und der 4blatt Prop setzt jeden Gas Stoß beim Rangieren schön direkt um. Ich freue mich bei jeder Fahrt über dieses klasse Triebwerk.

[Herr_Gretchen]

Welche Maschine hast Du denn? Bei 1500 U/min dürfte ich auch so leicht über 12km/h sein. Aber gefühlt gehen dann 7-8 Liter/Std. durch.

PS: Treffen unbedingt.

[caveman]

Ja, das ist bei mir auch so ungefähr der Verbrauch. So genau weiß ich das noch nicht, aber die Tabelle vom Triebwerk sagt 7l/h bei 1500 rpm.
Es ist ein 6l 6zyl Turbo, Perkins M150TI.
Zum normalen vorankommen viel zu fett, aber ganz nützlich um sich mal kurz aus einer Situation zu entfernen. Das geht dann auch mal mit kochender See und Monster Tsunami bei 17km/h vonstatten…

[Herr_Gretchen]

Selbst meine kleine Donky 30 erzeugt jenseits von 12 km/h eine Welle, in die ich mit meinem alten Boot ungerne reingeraten wäre. Scheint die Rumpfform zu sein, die das begünstigt.

[Pianist]

Das ist ja auch schon im Bereich der Rumpfgeschwindigkeit. Da würde ich drunterbleiben, ideal ist meiner Meinung nach 10 km/h. Da macht meine Donky nur eine äußerst zurückhaltende Welle.

Matthias

[Jontom]

Zitat von BW25Interceptor

Gretchen ist nun in ihrer ersten vollen Saison bei uns. Ein paar Baustellen gab es und gibt es und wird es immer geben. Aber das ist ganz normal.

Heute aber eine erfreuliche Feststellung gemacht. Der dicke Perkins M86 erweist sich als sparsam. 12 Stunden nach dem Volltanken in der Werft nach Tankreinigung mit Im Schnitt 9-10 km/h (+/-1200 U/min) nochmal 52 Liter nachgetankt. Macht ungefähr 4,3 Liter / Stunde. Ist doch ganz ordentlich,.oder?

VG Philip

Kurze Frage, wie ist deine Leerlaufdrehzahl und Geschwindigkeit nach dem einkuppeln?

[Herr_Gretchen]

Leerlaufdrehzahl liegt so bei 700-800 U/min. Voll betankt (Wasser, Diesel und halbvoller Schwarzwassertank) mit 3-4 Leuten an Bord beim Einkuppeln ca. 6,5-7 km/h, was dort wo nur 6 km/h erlaubt sind, etwas nervig ist. Mit weniger Gewicht an Bord können es auch schon 8 km/h sein.

[Jontom]

Zitat von BW25Interceptor

Leerlaufdrehzahl liegt so bei 700-800 U/min. Voll betankt (Wasser, Diesel und halbvoller Schwarzwassertank) mit 3-4 Leuten an Bord beim Einkuppeln ca. 6,5-7 km/h, was dort wo nur 6 km/h erlaubt sind, etwas nervig ist. Mit weniger Gewicht an Bord können es auch schon 8 km/h sein.

Und was für einen Propeller hast du ,und ist der Serie?

[Herr_Gretchen]

Ich vermute, dass der Propeller Serie ist; weiß es aber nicht. Hier ein Bild (bevor er hübsch gemacht wurde).

[Jontom]

Mh,für 9 bis 10 kmh benötigen wir 1800 rmp.
Wir haben einen 3 Blatt Propeller.
Wenn eingekuppelt ist sind es ca.3,5 bis 4,5 kmh je nach Strömung.
Ein wenig mehr dürfte es meiner Meinung nach schon sein.

[Herr_Gretchen]

Vielleicht liegt es am Propeller. Ab über 1600 U/min ist das alles (bei uns) nicht mehr effizient. Da steht die zusätzliche Drehzahl in keinem Verhältnis zum Gewinn an Geschwindigkeit.

[Jontom]

Nach unserer Sommertour holen wir das Boot aus dem Wasser, dann werden wir das genauer in Augenschein nehmen.
Es würde auch schneller gehen, macht dann aber nur wenig Spaß.
Unser Motor ist deinem Leistungsmässig sehr ähnlich, und wenn ich eure Drehzahl im Verhältnis zur Bootslänge und Geschwindigkeit sehe, ist da schon ein erheblicher Unterschied zu unserem Boot.

[Herr_Gretchen]

Ich werde bei Gelegenheit mal etwas genauer schauen und notieren; nicht, dass ich hier Blödsinn geschrieben habe (da der Unterschied ja wirklich krass ist) und Du Dir den ganzen Sommer unnötig den Kopf zerbrichst. :-/ Aber grob müsste es schon passen. Sind gestern von Spandau nach Werder gefahren. Wo keine Begrenzung war in der Regel mit 1200-1300 U/min zwischen ca. 10 km/h und 11 km/h. Wenn ich in den Glindower See einfahre gilt kurz 6 km/h und da muss ich immer wieder auskuppeln, um nicht zu schnell zu sein.

Kann evtl. auch die Übersetzung eine Rolle spielen? Der Perkins M92 (hatte oben mal M86 geschrieben; war Quatsch, 86 sind die PS) hat ja ein relativ kleines Drehzahlband und holt mit über 4,23 Liter Hubraum aus 4 Zylindern die Kraft wohl eher über das Drehmoment, als über die Drehzahl? Dann noch der 4-Blatt-Propeller und das könnte die Unterschiede zum Teil erklären. Die Donky bringt ca. 6,5 Tonnen auf die Waage (ich vermute leer); vielleicht wiegt Dein Boot noch mehr?

[Jontom]

Nun kenne ich dein Revier leider nicht , jedoch fast Rumpfgeschwindigkeit bei 1200 bis 1300 rmp finde ich beachtlich gut.
Wenn ich mich nicht irre handelt es sich beim Perkins um ein Industrie Motor, da ist ein kurzes Drehzahlband nicht unüblich.
Mein 6 Zylinder Peugeot hat auch ein gutes Drehmoment, die Übersetzung hat ganz bestimmt Einfluss auf die Geschwindigkeit.
Motor und Getriebe sind bei mir Serie, beim Propeller würde mich das sehr wundern.
Ich könnte mir bei mir aber tatsächlich vorstellen das der Propeller hier ausschlaggebend ist. Wir werden sehen.

[Herr_Gretchen]

Bei uns gibt's keine spürbare Strömung. So minimal, dass SOG und STW nahezu identisch sind. Potsdamer Havel, Werder (Havel), Jungfernsee, Wannsee etc.. Berichte dann mal. Bin gespannt.

[Jontom]

Mach ich,wie gesagt dauert es noch, wir sind bis Ende August auf Tour.

[caveman]

Die Frage nach dem Verhältnis von Geschwindigkeit zur Drehzahl und Verbrauch hat mich auch von Beginn an interessiert.
Deswegen habe ich mir mal einen ruhigen Tag ausgesucht und getestet. Die Drehzahl habe ich immer in 100 rpm Schritten erhöht und dann gewartet, welche Geschwindigkeit erreicht wird. Die habe ich mit GPS ermittelt.
Trotzdem mag es kleine Abweichungen geben. Mehr oder weniger Gewicht der Pathfinder hat definitiv auch einen Einfluss und wie genau der Drehzahlmesser anzeigt, und ob man so genau die Drehzahl trifft, ist ja auch variabel.
Aber es gibt einen guten Eindruck.
Die Grafik mit den Verbrauchswerten kommt von Perkins. Die Werte in der Tabelle sind meine Interpolation.

[Jontom]

Zitat von caveman

Die Frage nach dem Verhältnis von Geschwindigkeit zur Drehzahl und Verbrauch hat mich auch von Beginn an interessiert.
Deswegen habe ich mir mal einen ruhigen Tag ausgesucht und getestet. Die Drehzahl habe ich immer in 100 rpm Schritten erhöht und dann gewartet, welche Geschwindigkeit erreicht wird. Die habe ich mit GPS ermittelt.
Trotzdem mag es kleine Abweichungen geben. Mehr oder weniger Gewicht der Pathfinder hat definitiv auch einen Einfluss und wie genau der Drehzahlmesser anzeigt, und ob man so genau die Drehzahl trifft, ist ja auch variabel.
Aber es gibt einen guten Eindruck.
Die Grafik mit den Verbrauchswerten kommt von Perkins. Die Werte in der Tabelle sind meine Interpolation.

Das finde ich eine sehr interessante Aufstellung. Wie hast du den Verbrauch gemessen?

[caveman]

Der Verbrauch ist aus der Grafik von Perkins abgeleitet. Die ist nicht von mir erstellt, sonder aus dem Handbuch zum Motor übernommen.

[Marius_Octavius]

Gemütlich dahin tuckern verbraucht also am wenigsten Sprit, das überrascht mich jetzt doch.
Bisher dachte ich, „Fast-Vollgas“ ist am besten, aber jetzt haben wir‘s ja schwarz auf weiss: gemütlich = günstig!

[Jontom]

Zitat von caveman

Der Verbrauch ist aus der Grafik von Perkins abgeleitet. Die ist nicht von mir erstellt, sonder aus dem Handbuch zum Motor übernommen.

Ok,hast du denn dazu eigene Referenz Werte ?

[Jontom]

Zitat von Marius_Octavius

Gemütlich dahin tuckern verbraucht also am wenigsten Sprit, das überrascht mich jetzt doch.
Bisher dachte ich, „Fast-Vollgas“ ist am besten, aber jetzt haben wir‘s ja schwarz auf weiss: gemütlich = günstig!

Oh, ein witziger Mensch. Findet sich hier leider nur selten.
Aber ein schöne Erfahrung

[caveman]

Den Verbrauch von ca.7 l/h bei ca 12 km/h und ca 1500RPM kann ich bestätigen. Im letzten Sommer auf der großen Reise konnte ich fast durchgängig mit diesen Parametern fahren. Einige kürzere Abschnitte mit erlaubten 10 km/h waren dabei, aber ich bin auch insgesamt 3 Stunden mit 2000 RPM gefahren um geplante Zeiten (Brücken in der Schlei und Liegestelle vor Einbruch von Dunkelheit im Kanal) zu halten.

Die Drehzahltabelle hatte außerdem den Grund, dass ich für jede Geschwindigkeit im Voraus weiß, welche Drehzahl ich benötige. Die kann ich dann einfach einstellen und fertig. Sonst ist man immer am korrigieren, weil Boote / Flugzeuge eher langsam reagieren. Das hat mich irgendwie gestört…

[Jontom]

Auch sehr interessant zu wissen ab welcher Drehzahl der Verbrauch überproportional zur Geschwindigkeit steigt.
So kann man sich gut an der Effizienz orientieren.

[Herr_Gretchen]

Spannend. Danke für die Auswertung. Das passt ja recht gut zu meinen Erfahrungen und bestätigt, was ich geschrieben habe.