Seitwärts ablegen mit zwei Maschinen

[Fraenkie]

Mit Z-Antrieben?

[Neck]

Zitat von Fraenkie

Mit Z-Antrieben?

Auch mit Z-Antrieben, ist wie Schottel.

Gruß

[Fraenkie]

Ich seh das genau andersrum.

Mit 2 Z´s die man nur gemeinsam einschlagen.

Steg Bb.

Leicht nach Stb einschlagen.

Stb Maschine (Stegabgewandt) rückwärts. Will das Heck rausdrehen. (von oben betrachtet will das Boot linksrum drehen.
Bb Maschine vorwärts um net zurück zu fahren, und ein Rechtsdrehendes Drehmoment auf´s Boot zu kriegen, dass den Bug wegführt.

Das ist meine Theorie (aber wie gesagt nur Theorie).

Kann auch genau andersrum sein. Oder es klappt gar nicht

[Oldskipper]

Z -Antrieb:
Stegseitige Maschine voraus, Ruder leicht zum Steg um parallel zu halten.
Boot bewegt sich seitwärts vom Steg weg und gleichzeitig vorwärts.
Reicht der Platz vorne nicht mehr aus:
Stegseitige Maschine aus. Abgewandte Maschine rückwärts. Ruder bleibt stehen. Boot bewegt weiter vom Steg weg, bleibt parallel und fährt leicht rückwärts.
Alle Manöver nur mit einkuppeln, ohne Gas.

Man braucht nur minimale Ruderlage, gerade soviel um die Drehbewegung auszugleichen.

Es ist das wie bei Welle, aber nur mit einer Maschine.

[Neck]

Vor allen Dingen, Üben; Üben und nochmals üben.

Gruß Manfred

[Fraenkie]

Mit schalten hin und her und mal die mal jene Maschine begreif ich das ja auch.
Easy.

Vielleicht hab ich das zu kompliziert verstanden.

m.M. wurde hier behauptet man könne mit 2 Maschinen (ohne BSR) quasi seitlich parallel (ohne irgendwelches vor oder zurück vom Boot) aus der engsten Lücke raus (quasi "Krebsgang"). Also zumindest, dass einer einen kennt der gesehen hat, das einer das konnte.

Nicht´s ist unmöglich. Gesehen hab ich´s noch nie. Bei Methode Billi würde es mich überaschen, wenn das net den Bug in den Steg dreht (rein von Kräften und Hebelarmen). Ich würde das genau andersrum probieren. Mit Z-Antrieben die beide immer in diesselbe Richtung zeigen wohlgemerkt (keine Pods oder Schottels...).

Bei Welle mit Ruder kann ich mir das eher vorstellen. Das eine Ruder wird direkt angestrahlt, dass andere ist nur diffus in der Strömung zum rückwärtslaufenden Prop.

Aber lass mer´s (also zumindest ich). Meist kommt ja auch noch Wind und viele Zuschauer im Hafenkino dazu

Dann ist der "Schubs" doch bewährter

[billi]

Zitat von Fraenkie

Mit schalten hin und her und mal die mal jene Maschine begreif ich das ja auch.
Easy.

Vielleicht hab ich das zu kompliziert verstanden.

m.M. wurde hier behauptet man könne mit 2 Maschinen (ohne BSR) quasi seitlich parallel (ohne irgendwelches vor oder zurück vom Boot) aus der engsten Lücke raus (quasi "Krebsgang"). Also zumindest, dass einer einen kennt der gesehen hat, das einer das konnte.

Nicht´s ist unmöglich. Gesehen hab ich´s noch nie. Bei Methode Billi würde es mich überaschen, wenn das net den Bug in den Steg dreht (rein von Kräften und Hebelarmen). Ich würde das genau andersrum probieren. Mit Z-Antrieben wohlgemerkt.

Bei Welle mit Ruder kann ich mir das eher vorstellen. Das eine Ruder wird direkt angestrahlt, dass andere ist nur diffus in der Strömung zum rückwärtslaufenden Prop.

Aber lass mer´s (also zumindest ich). Meist kommt ja auch noch Wind und viele Zuschauer im Hafenkino dazu

natürlich muss man immer wieder kuppeln das Boot fährt nicht in einem Rutsch Parallel weg... das wurde auch nur von dir rausgelesen...

[Neck]

Fränkie,
das geht, kannst mir glauben.
Es geht sogar mit einem Binnenschiff ohne BS,
nur das ein Binnenschiff mehr windanfällig ist wie ein Sport.
Dieses Manöver nennt sich "Vierkant ab" oder "Vierkant bei" zum Anlegen, kommt aus den Niederlanden.

Gruß Manfred

[Fraenkie]

Zitat von billi

natürlich muss man immer wieder kuppeln das Boot fährt nicht in einem Rutsch Parallel weg... das wurde auch nur von dir rausgelesen...

Ja gut, ich bin halt net so schlau wie du:

Was liest du da raus:

Zitat von billi

antrieb etwas weg vom Steg... eine Maschine vor eine Zurück und mit dem Gas etwas spielen dann legt das Boot parallel vom Steg ab...

Wenn jetzt noch einer sagt, natürlich muss man auch am Steuerrad von Anschlag zu Anschlag kurbeln jeweils, dann istś so wie ich die Welt auch sehe

[Totti-Amun]

Zitat von Fraenkie

Ja gut, ich bin halt net so schlau wie du:

Was liest du da raus:

Wiederholtes Auskuppeln ist nötig (der Maschine, die auf Voraus liegt), weil in der Regel eingekuppelt mit Standgas bereits zu viel Schub anliegt.

Grüße

Totti

[Fraenkie]

Das weiss ich alles.

Deshalb hab ich ja den gefragt, der einen kennt der das super drauf hatte.

Zitat von billi

das muss man echt mal testen ... mein Onkel hatte das perfekt drauf...ich hab nur eine Maschine... aber ich glaube wenn der Steg Backbord ist geht die Backbord zurück und mit der Steuerbord wird dann ausgeglichen... bin mir aber nicht sicher...

[Totti-Amun]

Zitat von Fraenkie

Das weiss ich alles.

Deshalb hab ich ja den gefragt, der einen kennt der das super drauf hatte.

Dann verstehe ich momentan nicht, was du nicht verstehst.

Kannst du deine Frage nochmal präzisieren?

Grüße

Totti

[billi]

Zitat von Fraenkie

Ja gut, ich bin halt net so schlau wie du:

Was liest du da raus:



Wenn jetzt noch einer sagt, natürlich muss man auch am Steuerrad von Anschlag zu Anschlag kurbeln jeweils, dann istś so wie ich die Welt auch sehe

Steuerrad bleibt stehen

[Fraenkie]

Zitat von Totti-Amun

Dann verstehe ich momentan nicht, was du nicht verstehst.

Kannst du deine Frage nochmal präzisieren?

Grüße

Totti

#4

Zitat von Fraenkie

Welche Maschine vor und welche zurück

Angenommen der Steg wäre Bb.

Die Frage ging aber an Billi.

Ansonsten hab ich gar keine Frage.

Danke dir.

[Bergi00]

Zitat von billi

Steuerrad bleibt stehen

Vielleicht beim Panzer…..
Bei meinem Boot nicht. Das funktioniert nicht.
Dazu ist das Gewicht zu weit hinten.

[DLK&OCK]

Zitat von Neck

Es geht sogar mit einem Binnenschiff ohne BS,
nur das ein Binnenschiff mehr windanfällig ist wie ein Sport.
Dieses Manöver nennt sich "Vierkant ab" oder "Vierkant bei" zum Anlegen, kommt aus den Niederlanden.

Hallo Manfred, das "Vierkant ab oder anlegen" war eins der ersten,
was mir mein Kerl damals 2010 erklärt und zeigte als er mich damals
auf sein Boot, eine Tümmler mit 2 Motoren und Z-Antrieben "entführte"!

Damals hatte ich null Bootskenntnisse und war über vieles Erstaunt wie
leicht und einfach ihm sowas fiel, er hatte auch alles auf Binnenschiffen
ohne Bugstrahl Anfangs der 80. gelernt, er fährt noch heute mit unserem
heutgen Boot mit nur einem Motor und Ruder genau so präzise, egal bei
welchem Wetter oder Strömung wo ich am Kurbeln bin und Buggi nutze!

[billi]

Zitat von Bergi00

Vielleicht beim Panzer…..
Bei meinem Boot nicht. Das funktioniert nicht.
Dazu ist das Gewicht zu weit hinten.

Mit zwei Motoren sollte es problemlos gehen ...

[Neck]

Zitat von DLK&OCK

Hallo Manfred, das "Vierkant ab oder anlegen" war eins der ersten,
was mir mein Kerl damals 2010 erklärt und zeigte als er mich damals
auf sein Boot, eine Tümmler mit 2 Motoren und Z-Antrieben "entführte"!

Damals hatte ich null Bootskenntnisse und war über vieles Erstaunt wie
leicht und einfach ihm sowas fiel, er hatte auch alles auf Binnenschiffen
ohne Bugstrahl Anfangs der 80. gelernt, er fährt noch heute mit unserem
heutgen Boot mit nur einem Motor und Ruder genau so präzise, egal bei
welchem Wetter oder Strömung wo ich am Kurbeln bin und Buggi nutze!

Hallo ( hier könnte dein Name stehen)
bist du ja vom Fach, so Richtig Schiffisch, das gefällt mir hier im Forum.

Gruß Manfred

[billi]

Zitat von Neck

Hallo ( hier könnte dein Name stehen)
bist du ja vom Fach, so Richtig Schiffisch, das gefällt mir hier im Forum.

Gruß Manfred

Anders wie du ist sie vom Fach

[Neck]

Zitat von billi

Anders wie du ist sie vom Fach

Warum pöpelst du mich immer an ?
Ist das eine Schwäche von dir.?

[Bergi00]

Zitat von Neck

Warum pöpelst du mich immer an ?
Ist das eine Schwäche von dir.?

Billi ist hier leider in einem Thema wovon er nicht wirklich Ahnung hat.
Sein Onkel……
Jetzt kann er das auch nicht wirklich googeln , da kommt er immer auf das
Ich mag in ja , er ist auch ein Teil des Forums….
Ich frage mich aber manchmal warum er nicht die Finger still hält.
Man kann mit 2 Maschinen schon so einiges Anstellen , aber ohne Ruder parallel verschieben , dass soll er mir bitte mal zeigen.
Auf meinem Boot.

[Oldskipper]

Ich hab heute einen anlegen sehen mit 2 Maschinen. Der hat voll verkackt. Am Ende hat eine Landmannschaft mit aller Kraft gezogen. Als das Anlegemannöver beendet war, habe ich dann auch angelegt. Mit nur einer Maschine. Und mein Boot hat sich genau seitwärts bewegt, ohne Fahrt voraus oder nach achtern. Und ohne Strahlruder.
Ich habe mit ordentlich Schwung vor dem Anleger eine Wende gefahren. Die Betonung liegt auf ordentlich. Noch in der Kurvenfahrt habe ich aufgestoppt. Die Vorwärtsfahrt war dann Null, aber die Zentrifugalkraft blieb erhalten und hat mich genau seitwärts an den Steg gebracht. Und zwar gegen den Wind, den man schon als steife Briese bezeichnen konnte.
Das funktioniert so ähnlich wie die Rockfordwende beim Auto. (Bluesbrothers)

Manchmal muss ich einfach mal auf die Kacke hauen. Irgendwann geht das mal schief, aber heute wars perfekt. Dem Kollegen mit den zwei Motoren war es zu windig am Liegeplatz. Er hat nach ner halben Stunde wieder abgelegt. Kaum war er weg, setzte die Abendflaute ein.

Es war heute zwischenzeitlich so windig, dass der Autopilot ausgetickt ist.

Übrigens hat unser allseits bekannter Caveman mich auch schon mal so anlegen sehen. Er dachte ich zerstöre die Kaimauer.

Was ich damit sagen will:
Übung macht den Meister und ich habe mich am Anfang meiner Bootskarriere auch oft verpackt. Heute gelingen mir 99 Manöver ganz gut. Beim 100. stelle ich mich an, als wäre ich noch nie Boot gefahren. Das ist wohl bei jedem so..

[Fraenkie]

Ist OT:

Das härteste was ich gesehen war mal ein Riva Boote Treffen bei uns im Hafen (die kamen von überall her (D, I, F, NL,...). Hat man schon beim rangieren auf dem Trailer an den Kran gesehen, dass die öfters herumziehen zu Treffen.

Die Dinger (speziell die mit einem Motor) sind ja eigentlich "unmanövrierbar" bei niedriger Geschw. und gar rückwärts mit dem flachen Heck und dem Miniruder.

Die haben eigentlich das Lenkrad kaum benutzt, alles mit dem "Radeffekt" des Props gefahren beim anlegen. Sensationell genau Hab Videos gemacht, das glaubt kein Mensch. Wirkt zuerst total sinnlos und endet aber genau am Steg in der Lücke