Jetzt bauen auch die Russen E-Autos....

[uli07]

Erst der Tesla Panzer jetzt das Russenauto. Und so sollen Menschen auf die Batterieauto's eingestimmt werden?? Das scheint zu klappen ........

[Neutral]

Zitat von Kladower

Es war sicher dieser Multipla gemeint, Reinhard. An den musste ich auch sofort denken. Der hatte wenigstens genügend Fenster.

Der war gar nett mal so schlecht. Die Übersicht war gut- nicht so wie bei den heutigen Fahrzeugen. Wo früher ne Scheibe reichte, braucht es heute Kamera's , Parksensoren und oder ne Einparkhilfe.

Das man vorne zu dritt sitzen konnte war auch nice.

Aber wie konnte man die Front so hässlich gestalten. Gäbe es den Absatz in der Motorhaube nicht, wäre er ganz chick für die damalige Zeit.

[Neutral]

Zitat von Andrei

Der russische Markt für Neuwagen ist richtig klein. Wenn ich es richtig gelesen habe, liegen die Neuzulassungen bei knapp über 1 Million Autos. Gesamt, inkl. aller Marken.
Bezogen auf ca. 145 Millionen Bürger, ist es recht wenig.

In Deutschland haben wir ca. 82 Millionen Einwohner und über 3 Millionen Neuzulassungen pro Jahr.

Betrachte es von einer andern Seite.

Der russische Markt hat ein enormes Wachstumspotenzial und Rohstoffe ohne Ende. Der deutsche Markt ist gesättigt.

Russlands Wirtschaft wird mit Chinas und ' Europas Hilfe ' wachsen. China war einst auch unbedeutend/ unterschätzt.

Mit steigendem Wachstum, wird die inländische Nachfrage steigen.

Dort wo einst einst europäische Unternehmen saßen, produzieren nun die Chinesen. Das einst günstige Gas und Öl bekommen wir nicht mehr direkt aus Russland geliefert. Das kaufen wir nun indirekt nun teurer über Indien, ...... .

[Köpenicker]

Hab den Amber nochmal in Ruhe auf mich wirken lassen und gelange zu der Feststellung, das der Russe wohl weiterhin auf Abschreckung setzt...
Gruß Jan 🤘

[Andrei]

Zitat von Neutral

Betrachte es von einer andern Seite.

Der russische Markt hat ein enormes Wachstumspotenzial und Rohstoffe ohne Ende. Der deutsche Markt ist gesättigt.

Russlands Wirtschaft wird mit Chinas und ' Europas Hilfe ' wachsen. China war einst auch unbedeutend/ unterschätzt.

Mit steigendem Wachstum, wird die inländische Nachfrage steigen.

Dort wo einst einst europäische Unternehmen saßen, produzieren nun die Chinesen. Das einst günstige Gas und Öl bekommen wir nicht mehr direkt aus Russland geliefert. Das kaufen wir nun indirekt nun teurer über Indien, ...... .

Ich war viele Jahre bei einem OEM beschäftigt, der auch an den russischen Markt glaubte und sogar Werke da errichtete. Jetzt ist er weg da.
Nur die schiere Anzahl der Einwohner sagt noch nicht viel über das Potenzial aus.
Kaufkraft gehört auch dazu. Und sie kommt nur mit der Wirtschaft, die sich halbwegs frei entwickeln kann.

Wie gesagt, das ganze Volumen von Neuzulassungen liegt bei knapp über 1 Million Autos, inklusive einheimische Marken wie z.B. Autovaz. Und die einheimischen Marken nehmen den größten Teil von Neuzulassungen ein. Stückzahlpotenzial für westliche, relativ teure OEM's?

[Neutral]

War es in China einst nicht auch so?

Gibt es in China eine freie Marktwirtschaft oder ist diese ' staatsgelenkt' ?

Die Wachstumsraten sind in anderen Ländern viel größer als in Europa. Wachstum -> mehr Jobs -> höhere Kaufkraft -> höherer Bedarf -> höhere Bedürfnisse ....
.

[Andrei]

Zitat von Neutral

War es in China einst nicht auch so?

Gibt es in China eine freie Marktwirtschaft oder ist diese ' staatsgelenkt' ?

Die Wachstumsraten sind in anderen Ländern viel größer als in Europa. Wachstum -> mehr Jobs -> höhere Kaufkraft -> höherer Bedarf -> höhere Bedürfnisse ....
.

Das sagt Statista zu Neuzulassungen in China.
Wo siehst Du jetzt Wachstum?
Wenn man jetzt noch die mindestens 10-fache Einwohnerzahl in China gegenüber Russland betrachtet, dann sind die Neuzulassungen pro Kopf vergleichbar.

[coffeemuc]

Zitat von Totti-Amun

Es gab immer mal hässliche Autos einer Zeit. Und ob man es glaubt oder nicht, die haben praktisch alle Kultstatus.

Klar, alles was im Neuzustand schlecht verkauft wird, sind später seltene Sammlerstücke. Aber man hat die Gurke halt auch 30 Jahre herumstehen.

[Narwal]

Ich würde die Neuzulassungen in Russland auch anders bewerten. Ähnlich wie früher in den USA ist man ,vor allem im ländlichen Raum ,modernen Fahrzeugen nicht besonders aufgeschlossen .Dort fährt man gern die alten Karren, die man selbst reparieren kann und wo die Ersatzteile seit 40 Jahren die gleichen sind. Werkstattnetze und Pannenhilfe können in den riesigen Weiten halt nicht so gut sein wie im dichtbesiedelten Westeuropa.
Die Anreize neue Fahrzeuge anzuschaffen wie bei uns durch Verteuerung der Betriebskosten für Altfahrzeuge wird es wohl auch nicht geben.

[Aurora-13]

Zitat von Narwal

Ich würde die Neuzulassungen in Russland auch anders bewerten. Ähnlich wie früher in den USA ist man ,vor allem im ländlichen Raum ,modernen Fahrzeugen nicht besonders aufgeschlossen .Dort fährt man gern die alten Karren, die man selbst reparieren kann und wo die Ersatzteile seit 40 Jahren die gleichen sind. Werkstattnetze und Pannenhilfe können in den riesigen Weiten halt nicht so gut sein wie im dichtbesiedelten Westeuropa.
Die Anreize neue Fahrzeuge anzuschaffen wie bei uns durch Verteuerung der Betriebskosten für Altfahrzeuge wird es wohl auch nicht geben.

Na ja, dort fährt man(n) gerne alte Karren würde ich nicht behaupten und unterstreichen wollen/ - können.

Besser und richtig aus meiner persönlichen eigenen Sicht und Erfahrung passt die Aussage - dort fährt man lieber robuste und zweckmäßige Fahrzeuge. Unsere BMW/VW oder Audi SUVs zum Beispiel) sind zwar schön anzusehen und sicher auch begehrt, doch für Gegenden schätzungsweise außerhalb des Goldenen Ring, eigentlich sogar außerhalb Moskau oder Petersburg einfach nicht geeignet. Das Fernstraßennetz ist noch gut befahrbar, doch von Kleinstadt zum Dorf oder nächsten Kleinstadt ist ein richtiger und robuster Geländewagen oder Pkw jedem noch so schickem Audi Q.. oder was auch immer überlegen.

Bei den Ersatzteilen für japanische, koreanische oder von mir aus auch westeuropäische Fahrzeuge gibt es nicht die großen Versorgungslücken oder Beschaffungsprobleme, selbst KFZ-Diagnosegeräte sind auf dem Land kein Problem oder Seltenheit.

[coffeemuc]

Zitat von Aurora-13

dort fährt man lieber robuste und zweckmäßige Fahrzeuge. Unsere BMW/VW oder Audi SUVs zum Beispiel) sind zwar schön anzusehen und sicher auch begehrt, doch für Gegenden schätzungsweise außerhalb des Goldenen Ring, eigentlich sogar außerhalb Moskau oder Petersburg einfach nicht geeignet.

Es wird schon seinen Grund haben, warum der Landcruiser eine Zeit lang Deutschlands meist geklautes Auto war. Den Titel muss man erst mal schaffen, mit den winzigen Zulassungszahlen hierzulande.

[Andrei]

Zitat von Narwal

Ich würde die Neuzulassungen in Russland auch anders bewerten. Ähnlich wie früher in den USA ist man ,vor allem im ländlichen Raum ,modernen Fahrzeugen nicht besonders aufgeschlossen .Dort fährt man gern die alten Karren, die man selbst reparieren kann und wo die Ersatzteile seit 40 Jahren die gleichen sind. Werkstattnetze und Pannenhilfe können in den riesigen Weiten halt nicht so gut sein wie im dichtbesiedelten Westeuropa.
Die Anreize neue Fahrzeuge anzuschaffen wie bei uns durch Verteuerung der Betriebskosten für Altfahrzeuge wird es wohl auch nicht geben.

Sorry, das ist ein Irrtum oder es trifft nur auf eine kleine Gruppe zu.
Die Leute da fahren die alten Karren nicht aus Vergnügen, sondern weil sie das Geld für den Kauf und den Unterhalt nicht haben.
Sie würden gerne neue Autos fahren...

[coffeemuc]

Zitat von Andrei

Sorry, das ist ein Irrtum oder es trifft nur auf eine kleine Gruppe zu.
Die Leute da fahren die alten Karren nicht aus Vergnügen, sondern weil sie das Geld für den Kauf und den Unterhalt nicht haben.
Sie würden gerne neue Autos fahren...

Da zeigt sich die vielfältige Bedeutung des Wortes "gern".

Einmal bedeutet es etwas aus Freude zu machen.

Andererseits bedeutet es (besonders im süddeutschen Sprachgebrauch), die Bevorzugung einer Herangehensweise aus praktischen oder kaufmännischen Gründen. Statt "gern genommen" wäre wahrscheinlich "bevorzugt genommen" oder "oft genommen" besser treffend.

[Andrei]

In diesem Fall passen die beiden Bedeutungen.
Die neuen Autos machen mehr Spaß und bieten mehr Komfort => Freude.
Und sie sind definitiv nicht so unzuverlässig wie die alten Kisten => können bevorzugt genommen werden (wenn das Geld da wäre).

[Startpilot]

Zitat von coffeemuc

Da zeigt sich die vielfältige Bedeutung des Wortes "gern".

Einmal bedeutet es etwas aus Freude zu machen.

Andererseits bedeutet es (besonders im süddeutschen Sprachgebrauch), die Bevorzugung einer Herangehensweise aus praktischen oder kaufmännischen Gründen. Statt "gern genommen" wäre wahrscheinlich "bevorzugt genommen" oder "oft genommen" besser treffend.

Und durch welches Wort hättest Du "gerne" in Andrei´s Post #37 ersetzt?
Wir nennen das in den Niederlanden "Mierenneuken" (Ameisenfick..en)

[coffeemuc]

Zitat von Andrei

In diesem Fall passen die beiden Bedeutungen.
Die neuen Autos machen mehr Spaß und bieten mehr Komfort => Freude.
Und sie sind definitiv nicht so unzuverlässig wie die alten Kisten => können bevorzugt genommen werden (wenn das Geld da wäre).

Das widerspricht #35.

[Andrei]

Zitat von coffeemuc

Das widerspricht #35.

Was ich schon im #37 gesagt habe.

[Narwal]

Ich weiß auch nicht woher manche ihre Informationen haben.Ein Kollege von mir ist bis vor ein paar Jahren Russlandverkehre mit dem LKW gefahren. Der konnte schon keinen Euro3 mehr nehmen, weil die Kraftstofffilter zum Teil bei den klimatischen Bedingungen versagt haben.Dort liegen zu bleiben ist manchmal schon lebensgefährlich.Nicht umsonst sind dort auch Diesel relativ selten. Am Besten ein Vergasermotor ohne Filter, wo der Fahrer selbst weiterkommt.Da reden wir nur vom Kraftstoffsystem,von Elektronik ganz zu schweigen. Bei vielen russischen Autos sind selbst die Sicherungen anders als in Europa.Die kann man unterwegs selbst neu wickeln, da gibt es einen Vorrat an Draht dazu.
In den großen Städten und weit im Süden ist das egal , aber der große Teil des Landes hat ein raues Klima.

[Andrei]

Du hast noch nie eine normale durchgebrannte europäische Sicherung mit Draht umwickelt und so überbrückt?
Wie auch immer, ein sehr großer Bevölkerungteil lebt in Russland in Städten und Großstädten. Man hat da kein Problem mit der Kraftstoffqualltät und klimatischen Bedingungen, die für den dortigen Markt bestimmten Autos sind auch angepasst. Und selbst die importierten EU-Autos laufen normal dort. Die Menschen würden gerne moderne Neuwagen kaufen, aber es hapert am Geld.
Die LKW's laufen mit Diesel und die Einfuhr von den Dieseln unter Euro5 war nicht erlaubt.
Das, was Du beschreibst, trifft nur auf eine kleine Gruppe zu und ist u.U. veraltet.

[Desertbyte]

Jetzt gefällt mir die alte Lancia Limousine auch…

Das Ding gibts wahrscheinlich mit Sitz oder Gurt, aber nie als Kombination