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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 08.12.2007, 11:36
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen

Naja wenn das so ist...

(Spezifischer Verbrauch im Max.-Zustand)
...dürfte der Motor ca. 233,6g/ kWh brauchen.
1)Also im brutalsten Zustand 32L/h (schlechteste Rumpfform, schlechtester Prob und 100 % Leistung)



2)Ist der Motor vor BJ 83 und die Nennleistung nicht nach ICOMIA 28/83 geregelt, kannst Du nochmals 20-30% abziehen. Weil der Motor, nur 35 DIN PS hat.
Ich gebe Dir recht, daß man bei einigen Angaben hier nur den Kopf schütteln kann und daß Deine Vorgehensweise hier eine richtige ist, aber
zu1) Kannst Du das mal vorrechnen?
Moderne AB liegen heutzutage zwischen 310-360g/kWh.
zu2) Hier ist man mit etwa 10-15% Leistungsverlust näher an der Realität.

@Alf
Hab hier etwas vom alten Vierzylinder gefunden.
Leider nur im Drehzahlbereich 4000, 4500 und 5000 U/min. Hier liegt der Merc mit 300Kg-Boot um 0,45 l/km.
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Gruß aus Berlin
Jörg

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  #27  
Alt 08.12.2007, 11:54
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Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
zu1) Kannst Du das mal vorrechnen?
Moderne AB liegen heutzutage zwischen 310-360g/kWh.
Nö, nicht auf die Schnelle!
Daten habe ich einem Diagramm entnommen!
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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  #28  
Alt 08.12.2007, 12:06
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Nö, nicht auf die Schnelle!
Daten habe ich einem Diagramm entnommen!
Deine Zahlen stimmen hier nichtganz.
Beim alten 2-Takter sind das etwa 450g/kWh.

Nehmen wir diese 450g und teile durch die Dichte des Benzins von 0,75, ergibt sich 600ml x 37 kW Kurbelwellenleistung, woraus sich ein Verbrauch von 22,2 l/h ergibt. Das deckt sich dann auch mit praktischen Tests. (300Kg-Boot, Vmax ca 50km/h x ca. 0,45l/km = 22,5 l/h)
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  #29  
Alt 08.12.2007, 12:08
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@Alf
Hab hier etwas vom alten Vierzylinder gefunden.
Leider nur im Drehzahlbereich 4000, 4500 und 5000 U/min. Hier liegt der Merc mit 300Kg-Boot um 0,45 l/km.
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Moin Jörg,

mein Boot ist leichter und läuft bereits mit nem 25er über 40km/h bei einen Verbrauch von ca. 0,4 l/km bei Volllast.

Dass wäre ja dann fast gleicher Verbrauch trotz höherem Gewicht und 10-15 DIN-PS Mehrleistung

Hurra!


Gruß ALF
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  #30  
Alt 08.12.2007, 12:14
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Zitat:
Zitat von FALKE Beitrag anzeigen
@Alf
Hab hier etwas vom alten Vierzylinder gefunden.
Leider nur im Drehzahlbereich 4000, 4500 und 5000 U/min. Hier liegt der Merc mit 300Kg-Boot um 0,45 l/km.
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Moin Jörg,

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Dass wäre ja dann fast gleicher Verbrauch trotz höherem Gewicht und 10-15 DIN-PS Mehrleistung

Hurra!


Gruß ALF
Bei gleichen Fahrleistungen in Gleitfahrt dürfte das etwa hinkommen.
Bei Vmax oder Kanalfahrt wird es sicher etwas mehr.
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  #31  
Alt 08.12.2007, 12:18
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... das nehme ich dann gerne in Kauf.




Gruß ALF
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  #32  
Alt 08.12.2007, 13:14
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Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
Deine Zahlen stimmen hier nichtganz.
Beim alten 2-Takter sind das etwa 450g/kWh.

Nehmen wir diese 450g und teile durch die Dichte des Benzins von 0,75, ergibt sich 600ml x 37 kW Kurbelwellenleistung, woraus sich ein Verbrauch von 22,2 l/h ergibt. Das deckt sich dann auch mit praktischen Tests. (300Kg-Boot, Vmax ca 50km/h x ca. 0,45l/km = 22,5 l/h)


Oops wenn´s halbwegs genau sein soll, stellt sich als erstes die Frage:
Welche Gemischart wird betrieben?


Theoretisch:
r 0,75 gilt ja für Superbenzin,
während das verwendete Gemisch wohl einiges über 90g/cm3 liegen dürfte.
( Dann sind wir wieder bei 30L/h)

Oder sehe ich das verkehrt?
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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  #33  
Alt 08.12.2007, 14:55
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
1)Oops wenn´s halbwegs genau sein soll

2)Oder sehe ich das verkehrt?
1) Ja jetzt wird es ganz genau

2) Ich denke ja.
Die Benzinkraftsfoffdichte liegt zwischen 0,72 und 0,78.
Die des Öles um 0,85. Bei 2% Ölanteil kann man den geringfügigen Unterschied sicher Vernachlässigen, wenn das Ergebniss vor dem Komma gesucht wird. Zumal bei praktischen Tests, bei diesem alten AB ja der Gemischverbrauch gemessen wurde.
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Gruß aus Berlin
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  #34  
Alt 08.12.2007, 16:02
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Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
1) Ja jetzt wird es ganz genau

2)
Bei 2% Ölanteil kann man den geringfügigen Unterschied sicher Vernachlässigen.........

Schiet, Recht hast Du!
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  #35  
Alt 09.12.2007, 16:24
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ich werfe auch mal eben ne frage dazwischen
wenn man mit dem boot in gleitfahrt ist, spart es sehr viel sprit wenn man dann gas wegnimmt, sodass man noch so gerade in gleitfahrt ist?

gruß robert
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  #36  
Alt 09.12.2007, 16:32
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Kommt auf`s Boot / AB / Trimmung / Prop an; in der Regel ja.
In Verdrängerfahrt bei gerade mal Standgas sind die AB`s am sparsamsten, dann wieder bei unterer Gleitfahrt.

Hebel auf den Tisch = Verbrauch ohne Ende.

Mir geht`s allerdings um Spass, und um älter AB`s (da hab ich ne Macke )

Gruß ALF
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Geändert von FALKE (09.12.2007 um 16:33 Uhr) Grund: Nachtrag
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  #37  
Alt 09.12.2007, 16:38
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Zitat:
Zitat von totto Beitrag anzeigen
Hi Alf,
icke nochmal,
pass auf und guck dir den Zahnriemen genau an !!!
Super wichtig, sowas ist bei mir mal beinahe ins Auge gegangen.
Mach den Neu, wenn der angefressen aussieht

gruss
Thorsten
Zahnriemen ????
Hab ich was verpasst ?


MFG
Jan
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  #38  
Alt 09.12.2007, 16:41
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Zitat:
Zitat von XXEENN Beitrag anzeigen
Zahnriemen ????
Hab ich was verpasst ?


MFG
Jan

Hab den AB noch nicht hier: Spedition liefert erst morgen... Könnte nur vom Anlasser zum Starter sein (da ja 2T)

Ich halte dich auf dem laufenden >>> PN

Gruß ALF
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  #39  
Alt 09.12.2007, 16:58
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der Anlasser wird doch über ein Ritzel direkt mit der Schwungscheibe verbunden

Naja,
Halt mich auf dem Laufenden


MFG
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  #40  
Alt 09.12.2007, 16:59
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Der Zündverteiler ist Zahnriemen angetrieben. Ein verschlissener Zahnriemen verstellt unter Umständen die Zündung und daraus resultiert dann ein Motorschaden bei Frühzündung.
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  #41  
Alt 09.12.2007, 17:02
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Zitat:
Zitat von ro-jog-rr Beitrag anzeigen
ich werfe auch mal eben ne frage dazwischen
wenn man mit dem boot in gleitfahrt ist, spart es sehr viel sprit wenn man dann gas wegnimmt, sodass man noch so gerade in gleitfahrt ist?

gruß robert

Moin Robert
Die unterste Gleitfahrt ist mit Abstand die Wirtschaftlichste,

obere Verdrängerfahrt die Unwirtschaftlichste.
Massgebliches Verhältnis ist Distanz zu Verbrauch.

In der Rumpfgeschwindigkeit liegt der geringste Verbrauch pro Zeitansatz, dass ist aber nicht der Sparsamste.
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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  #42  
Alt 09.12.2007, 17:02
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Zitat:
Zitat von FALKE Beitrag anzeigen
Hab den AB noch nicht hier: Spedition liefert erst morgen... Könnte nur vom Anlasser zum Starter sein (da ja 2T)

Ich halte dich auf dem laufenden >>> PN

Gruß ALF
Nee ganz falsch,
der Zahnriemen treibt den Zündverteiler an
Wenn der reisst dann ist das Ding aus und springt nicht mehr an
Hab ich mal bei Hochwasser in der Fahrrinne am Niederrhein erleben müssen ( im SK Thema Finger weg vom Krefelder .....)
War spannend
Deshalb ist der Zustand des Zahnriemens wichtig
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  #43  
Alt 09.12.2007, 17:05
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... schon wieder was gelernt.

Es muß auf jeden Fall ne Rep-Anleitung bei...




Danke !!!!


Gruß ALF
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  #44  
Alt 09.12.2007, 17:11
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nur das der keinen haben kann..
Ich hatte den Motor selber mal vor ca. 1 Jahr,
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  #45  
Alt 09.12.2007, 17:16
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Zitat:
Zitat von XXEENN Beitrag anzeigen
nur das der keinen haben kann..
Ich hatte den Motor selber mal vor ca. 1 Jahr,
Bei mir ist aber ein Zahnriemen drin !
Mein Motor: Mercury 500 50PS 4 Zyl. 2 Takt Bj. 1970

Gruss
Thorsten
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  #46  
Alt 09.12.2007, 17:18
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merkwürdig

Unser hatte garantiert keinen. (Bj. '78)
Hier ein Beispielbild.
(Mit Zahnriehmen)






MFG
Jan
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  #47  
Alt 09.12.2007, 17:28
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Zitat:
Zitat von XXEENN Beitrag anzeigen
merkwürdig

Unser hatte garantiert keinen. (Bj. '78)
Hier ein Beispielbild.
(Mit Zahnriehmen)






MFG
Jan
Hi Jan
Auf deinem Bild 8 Uhr Stellung, der Verteiler, oben sehe ich Riemenscheibe vom Verteiler und den ZAHNRIEMEN
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  #48  
Alt 09.12.2007, 17:30
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Hier ein Beispielbild.
(Mit Zahnriehmen)


Grüße an Beide!!!

Alf


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  #49  
Alt 09.12.2007, 17:34
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Zitat:
Zitat von FALKE Beitrag anzeigen
Hier ein Beispielbild.
(Mit Zahnriehmen)

Grüße an Beide!!!

Alf

Jo, (Mit Zahnriehmen), da war ich Blind, sorry, nich gesehen
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Alt 09.12.2007, 21:06
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und wenn ich mich richtig entsinne, wurde die Zündung ab 76 umgestellt. Da gab es dann keiner Verteiler mehr sondern nur noch Black Box mit Sensoren...
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