definition rauhwasser

[Paul Petersik]

Zitat von Volker

Vielleicht unter 'Rauwasser' gucken

Volker

Deidsche Sprache - schwere Sprache

So ist es! Besonders "Neudeutsch". Die meisten Leute im Net benutzen immer noch die alte Schreibweise. Ich auch!

Servus

Paul

[institutleiter]

weder für rauhwasser noch für rauwasser gibt es eine definition..
aber nun gut..ich kann damit leben..rein aus interesse (um bei meinem schwager glänzen zu können )
welche trailerbaren boote sind denn überhaupt rau(h)wassertauglich?

[Freibeuter]

Zitat von Paul Petersik

So ist es! Besonders "Neudeutsch". Die meisten Leute im Net benutzen immer noch die alte Schreibweise. Ich auch!

Servus

Paul

Besonders schlimm ist es,wenn man schulpflichtige Kinder hat und mit den Hausaufgaben macht!
Ich bin (Alt)deutsch erzogen und vermische dadurch (Neu)deutsch, stellenweise bis zur Unkenntlichkeit.
Als pflichtbewußter Bürger müßte ich unbedingt mal zur VHS

[Freibeuter]

Zitat von institutleiter

weder für rauhwasser noch für rauwasser gibt es eine definition..
aber nun gut..ich kann damit leben..rein aus interesse (um bei meinem schwager glänzen zu können )
welche trailerbaren boote sind denn überhaupt rau(h)wassertauglich?

Mann spricht im allg. den skandinavischen Booten bessere Fähigkeiten zu..

[Fletcher-Andi]

welche trailerbaren boote sind denn überhaupt rau(h)wassertauglich?

Zum Beispiel Fletcher

Meine alte knapp 5 meter Fletcher, die ich mal hatte konnte man angenehmer, trockener und wesentlich sanfter über die Ostsee bewegen, als eine 5.80m Campion, die ich mal von nem damaligen Kumpel gefahren bin.

die Campion hatte zwar wesentlich mehr Freiboard, doch es hat, wie hier schon angemerkt wurde, heftigst bei leichten kappelwellen geschlagen und bei netten Windstärken kam jede dritte Welle über die Scheibe

Skandinavische , englische, belgische boote haben meistens sehr gute Rauhwasser eigenschaften

Offshore-boote haben immer top-Rauhwassereigenschaften und wenn du bei einem Boot den Zusatz lesen kannst:

" developed for offshore-operation " kannst du sicher sein, ein Rauhwasserboot zu besitzen

So einfach ist das und diese Boote haben einen tiefen V-Rumpf, der sich bis nach hinten dirchzieht.

Kann man immer ganz leicht erkennen, wenn man sich das Heck des Bootes ansieht!

gruss
Andi

[monk]

Ich finde das die CE Einstufung schon etwas über die Rauwassertaulichkeit aussagt....

gugst du da:

http://de.wikipedia.org/wiki/CE-Seet...eitseinstufung

[Fletcher-Andi]

demnach wären ja a b und c rauhwasserboote.

ich bin schon mal eine kleine 3.5 meter nusschale bei BFT 6 gefahren , allerdings nur mit 3 PS,mit grösserem Motor in gleitfahrt wären wir abgesoffen, demnach halte ich diese einstufungen für blödsinn, denn ich denke, dass so gut wie jedes Boot a b oder c hat, oder?

[monk]

Kategorie C findest du schon bei Booten ab 5m Länge mit ausreichen Freibord aber A und B sind schon "Richtige Boote" .
Schau einfach mal bei den Herstellern auf den Seiten die geben die Einstufung meistens mit an.
Ich schaue mal ob ich auf die "Schnelle" etwas finde.

[monk]

Also sowas hätte z.B. Kategorie C

http://www.boote-motoren-mecklenburg...600b0d877.html

Bitte nicht schimpfen es ist nur als Beispiel gedacht nicht als Werbung. War das erste Ergebnis von Goo......

[Fletcher-Andi]

Tja, und die kleine Hellwig Jet mit 3.10m länge hat ebenfalls CE kategorie " C ", kannst du auf der gleichen Seite nachsehen - und nun?

Ich bleibe dabei, ich halte es für blödsinn

[monk]

Ich wollte damit auch nur sagen das sie N I C H T Kategorie A oder B sind.

[Pille112]

Da ich mich mit den Vergabekrterien der CE-Klassen nicht auskenne, würde ich mal mutmaßen das sie nach der Stabilität/Beschaffenheit der eingesandten Materialmuster vergeben werden und wenn diese Materialprobe dann den Anforderungen zur Zertifizierung entspricht erhält dann auch das Boot die entsptechende Klasse.

Wenn jemand andere Erkenntnisse hat - ich bilde mich gerne weiter.

[Fletcher-Andi]

ich hatte mal eine alte Broschüre in den Händen, da stand etwas bei den einzelnen Booten dabei " coastal approved category 5 "

die boote ab 7 meter länge hatten category 4, nur leider ist das eine Norm, da gab es diese CE-Geschichten noch nicht.

ich möchte mit einem 3.10 Boot nicht in Gleitfahrt über 2 meter wellen, gemäss CE kateogrie " C " , fahren wollen

Ich wollte damit nur sagen, dass dieser CE-Mist für mich nichts aussagt.

Wenn jemand nach einem Rauhwasserboot sucht, würde ich niemals antworten :" schau dich nach CE-Kategorie C oder sonstwas um " , sondern ich würde ihm sagen, er soll auf die Eigenschaften des Rumpfes achten, wie ich es oben beschrieben hatte.

Selbst die Campion, die ich da mal gefahren bin, hatte schon bei kleinen Wellen, unter 50 cm , ätzende Popo und Rückenschmerzen verursacht. So ein Boot ist vielleicht für buchten ganz gut, aber nicht für die See.
Die hatte auch diese Kategorie C

Jedenfalls wirst du in einer Broschüre dieser Campion, die ich fuhr, nicht den Zusatz : " these boats were developed for offshore operation with superb seakeeping capabilities " finden

ist eben ein " Ententeich-Boot ", ich werde nie vergessen, wie hart es sich fuhr - wirklich schlimm und hat auf der Ostsee nur bei wenig Wind gute Eigenschaften.

Das war exakt dieses Modell , nur in anderen Farben, es lag wie eine Tür auf dem Wasser bei leichten Wellen

[PderSkipper]

Wo finde ich noch gleich die CE-Kateogrie für meinen Kahn,
war das nicht so dass die in der Seriennummer des Bootes auftaucht

[Fletcher-Andi]

hihi, wenn dein Kahn etwas älter ist, kannst du da lange suchen, denke ich

Kannst ja auch eine Abnahme machen lassen, da kommt dann bestimmt auch Kategorie " C " heraus

Das haben fast alle Boote

[PderSkipper]

Zitat von Oudee

hihi, wenn dein Kahn etwas älter ist, kannst du da lange suchen, denke ich

Stimmt, hab ein Bild gefunden...dann war es wohl das Baujahr.
Ich hätte sonst Kategorie "L"

[monk]

Ich habe bei Hellwig Boote noch ein Beispiel für die CE Kategorie D gefunden.

http://www.hellwig-boote.de/hellwig/olymp_1.html

Ich will hier ja auch nicht behaupten das alles was die CE regeln will auch gut ist. Ich bin aber der Meinung das diese Einstufung als grobe Richtlinie zu sehen ist.
Wenn ich also ein "Rauwassertaugliches" Boot suche, würde ich die CE so interpretieren das ich dann eher in der Kategorie B suchen müsste.
Ist meine persönliche Meinung.

[nav_HH]

Holger, du kannst es so nicht anwenden. Die Anforderungen aus CE hinsichtlich Stabilität, Auftrieb, Schwimmfähigkeit und Sinksicherheit sind MINDESTANFORDERUNGEN, die mehrere ISO-Standards mit einbeziehen und im wesentlichen den schiffbaulichen Stabilitätsumfang, Cockpitlenzung, Fenster- und Lukendimesnionierung definieren.

Die "Rauhwassertauglichkeit" ist ein subjektives Empfinden der Mannschaft, dass sich aus sehr vielen Randbedingungen zusammen setzt - nicht nur Aufkimmung, oder das oft zitierte "tiefe V" sondern auch Schwerpunktslage, Lateralflächen, Rollzeitverhalten (kann sich auswirken auf die Seekrtankheit der Crew an Bord ;) ) usw.

Also....es ist nicht ganz so einfach!

[Fletcher-Andi]

eine etwas sehr grobe einstufung.

ich würde mir einfach nur den Rumpf von hinten ansehen, das geht schneller, als nach einer Kateogrie zu suchen

Hellwig Boote haben sehr gute Rauhwasser eigenschaften.
Und einen tiefen V-Rumpf.

Die aufkimmung ist meistens angegeben in Grad, ein wichtiges Kriterium um die Rauhwasserfähigkeit zu beurteilen

Wenn wir hier von gleitbooten sprechen, bei Verdrängern mag das weitaus komplizierter sein.

[nav_HH]

nicht nur die aufkimmung oudee, die sache ist etwas komplexer, aber ansatzweise ein guter indikator...das stimmt ;)

[Fletcher-Andi]

Generell läuft ein tiefes V wesentlich weicher über das rauhe wasser, was kommr noch dazu?

Gewichtsverteilung kann ich nicht stehen lassen, habe meinen tank von vorn nach hinten verfrachtet, habe immer noch top-rauhwassereigenschaften mit meinem 24 grad deep-vee

Das Gewicht an sich evtl. noch.mit 6 Personen an board würde ich vorsichtiger an die Wellen herangehen.

[felix]

Zitat von Oudee

Generell läuft ein tiefes V wesentlich weicher über das rauhe wasser, was kommr noch dazu?

Entscheidend ist, ob die z.B.: 24° vorne oder hinten erreicht werden. Hinten ist wesentlich entscheidender. Viele Boote haben vorne ein Deep V und sind hinten flach - was nicht unbedingt günstig in Rauhwasser ist.

[Rheinsegler]

Zitat von nav_HH

Die "Rauhwassertauglichkeit" ist ein subjektives Empfinden der Mannschaft, .....

Gewisse technische Mindestanforderungen sollte das Fahrzeug schon erfüllen. Ein offenes Boot ohne vernünftige Lenzvorrichtung, das sinkt wenn es vollschlägt ist selbst mit der härtesten Crew nicht rauhwassertauglich.

Damit würde ich z. B. nahezu allen Bowridern die Rauhwassertauglichkeit absprechen. Wenn in so ein Boot eine einzige Welle einsteigt ....

[Pille112]

...steigt die Mannschaft aus!

[Fletcher-Andi]

Entscheidend ist, ob die z.B.: 24° vorne oder hinten erreicht werden.

genau deshalb schreibe ich ja immer wieder, dass man sich den Rumpf von hinten ansehen soll, wenn es hinten abflacht, läuft es auch nicht weich

komplett von vorn nach hinten mit 24 grad unterwegs zu sein, ist sehr angenehm.

Ein Rauhwasserboot läuft trocken, da kommt keine Welle ins Boot, ein Bowrider ist auch kein rauhwasserboot, obwohl es auch rauhwasserboote mit "open bow " gibt aber eher selten.

Meine Lenzpumpe benutze ich nur, um Regenwasser abzusaugen, wenn ich wieder mal nur die hafenplane drauf hatte

bei der Campion sollte die Lenzpumpe eigentlich immer mitlaufen, wenn es kabbelig wird

Mir fällt noch die Bootsbreite ein, wenn das boot sehr breit im Verhälntnis zur Länge ist, dann hat man wieder den " es liegt wie eine Tür auf dem Wasser - Effekt "

Ein Rauhwasserboot nimmt auch die kurzen, tückischen Ostseewellen ohne Probleme und vor allem ohne Wasser ins boot zu bekommen.