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  #26  
Alt 15.06.2008, 13:23
Benutzerbild von B.Hallier
B.Hallier B.Hallier ist offline
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Dass es eine Umverteilung nach oben gibt, ist doch völlig unbestritten. Ich habe nur geschrieben, was wir selber sehen und da ist für mich der Trend unbestritten, dass die Boote kleiner statt größer werden.

Früher war es doch so, dass man alle paar Jahre genug gespart hatte, um ein paar Fuß zuzulegen, das sehe ich nicht mehr.
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  #27  
Alt 15.06.2008, 13:45
Pura Vida Pura Vida ist offline
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@Funskipper25: Wo hast Du denn gestern auf dem Rhein schönsten Sonnenschein gehabt? Bei uns in Mainz hat's g'schifft.

Zu Deiner Frage: Bootfahren ist mit Sicherheit das letze, bei dem ich das Sparen anfangen werde.

Also, bei mir ist die Not noch nicht so groß, daß ich mich da einschränken müßte.


Stephan
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  #28  
Alt 15.06.2008, 13:50
peterhubertus peterhubertus ist offline
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Zitat:
Zitat von hilgoli Beitrag anzeigen
. . . Kleine und mittlere Neuboote bis 15 Meter verkaufen sich daher eher schleppend, große Boote über 20 Meter mit einigen tausend Liter Tankvolumen haben immer längere Lieferzeiten wegen der hohen Nachfrage. Man baut das was nachgefragt wird daher bieten die Werften immer größerer Modelle mit immer noch stärkeren Motoren an. Warum soll ich den Geringverdienern etwas sparsames mit geringer Marge udn zweifelhafter Nachfrage anbieten wenn ich mit dicken Pötten viel mehr verdienen kann?? . . .
Olli, es stimmt zwar, das die Konjunktur für Boote ab 20m sehr gut ist, und umgekehrt die Bestellungen für kleiner 20m zunehmend schleppend verlaufen. Aber eine Werft kann natürlich nicht kurzfristig groß bauen, wenn sie auf klein spezialisiert ist und sich damit ihren Namen gemacht hat. So etwas dauert lange. Ein Beispiel dafür ist Moonen in NL, die heute nicht mehr unter 80 oder 90 Fuß bauen. Feadship baut ab 40m und ist auf Jahre ausgebucht. Kleinere dagegen habe eher Sorgen, können aber eben nicht einfach 80 Fuß anbieten.
ps. beim Tankvolumen meintest Du sicher einige zehntausen Liter
__________________
Gruss, Peter
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  #29  
Alt 15.06.2008, 13:59
peterhubertus peterhubertus ist offline
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Zitat:
Zitat von EHeuser Beitrag anzeigen
Das war jetzt klar, dass von Dir jetzt wieder so ein saublöder Kommentar kommt. Halte Dich doch einfach raus
Bootfahren, wie jedes andere Hobby auch, macht nur echten Spass, wenn man die Betriebskosten ohne sehr große Anstrengungen bezahlen will und kann. Insofern ist der Kurzkommentar von Pusteblume völlig zutreffend und für den, der's positiv auffasst, auch zielführend.
__________________
Gruss, Peter
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  #30  
Alt 15.06.2008, 14:17
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Helena Helena ist offline
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Als Verdrängerfahrer rechneten wir bisher mit einem Jahresbedarf von 800 l Diesel. Im letzten Jahr tankten wir in Luxemburg noch für unter 85 Cent.
= 680 €.
Dieses Jahr rechnen wir in Luxemburg mit 126 Cent = 1008 €. Also schränken wir unser Budget ein und fahren nur noch für 540 €, was 680,4 liter entspräche.

Heißt im Klartext statt bisher 200 Gesamtbetriebsstunden (4 l/Std) werden wir nur noch 170 Betriebsstunden fahren können. Die 30 gewonnen Stunden können wir mit dem Beiboot rudern oder darüber nachdenken, was unsere Gesellschaft falsch macht.

Sollten wir zufällig Nachrichten gucken und hören, dass der Spritpreis fällt, wird schnell nachgetankt.
__________________
Gruß Wera

Der Weg ist das Ziel
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  #31  
Alt 15.06.2008, 14:39
Water Water ist offline
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Eine Alternative zu den Horror-Spritpreisen kann für Otto den Normalverbraucher bei einer möglichen Neuanschaffung eigentlich nur der Weg zu einem leichteren Boot mit weniger Ps sein.

Ich bin gedanklich auch schon weg von dicken Motoren. Wenn ich volltanke und 200 Liter fasse, sind das 300 Euro. Bei 3000 U/min gehen 30 L durch. Das ist zuviel.

Früher sind wir von Lovran nach Rab schon mal zum Mittagessen gefahren.

Das kannst Du bei den Spritpreisen vergessen, wenn die Urlaubskasse nicht gerade nur für Sprit draufgehen soll.

Meine Alternative wird womöglich sein, nochmal ein Sportboot aus Kohlefaser zu bauen und damit das Gewicht zu halbieren. Dann reicht auch ein 70 Ps Viertakter, der auch alternativ auf Gas laufen kann.

Ich bin sicher, dass wir beim Spritpreis noch nicht das Ende der Fahnenstange erreicht haben und in den nächsten Jahren 2,50 Euro pro Liter nicht unwahrscheinlich sind.

Gas ist bis 2018 steuerbegünstigt und liegt bei uns momentan bei 0,70 Euro.

Gruß Walter
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  #32  
Alt 15.06.2008, 14:49
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Ride The Lightning Ride The Lightning ist offline
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Zitat:
Zitat von Water Beitrag anzeigen
Meine Alternative wird womöglich sein, nochmal ein Sportboot aus Kohlefaser zu bauen und damit das Gewicht zu halbieren. Dann reicht auch ein 70 Ps Viertakter, der auch alternativ auf Gas laufen kann.
Ob sich das lohnt? Nicht gerade günstig der Kohlefaser-Kram.
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  #33  
Alt 15.06.2008, 14:53
Water Water ist offline
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Zitat:
Zitat von Ride The Lightning Beitrag anzeigen
Ob sich das lohnt? Nicht gerade günstig der Kohlefaser-Kram.
Das stimmt sicherlich. Aber wenn, sehe ich das als einmalgie Anschaffung für mein letztes Boot.

Gruß Walter
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  #34  
Alt 15.06.2008, 16:11
Fortune Fortune ist offline
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Standard ich fahre nicht weniger !!!

ich arbeite viel und hart. das boot ist das optimale freizeitvergnügen für die ganze familie. jede stunde an bord ist urlaub für uns mit viel privacy und exklusivität. wenn jetzt der ganze spaß 20% oder 30 % mehr kostet ist zwar ärgerlich, dennoch wird die grenzenlose spaß für uns nur durch das norddeutsche wetter und die freizeit eingeschränkt.
ich finde jeder sollte seine persönliche wertigkeit des bootfahrens beurteilen und ggf. danach seine pers. entscheidung treffen. ich würde auch lieber mal ne woche weniger urlaub machen , dann aber richtig.
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Fortune

hummel hummel, mors mors !!

Gruß aus Hamburg
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  #35  
Alt 15.06.2008, 16:48
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Libertad Libertad ist offline
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Wenn ich so manche Gleiter sehe, die bei Geschwindigkeitsbegrenzungen notgedrungen als Verdränger fahren und dann wie Pik 7 im Wasser hängen, nur um tatsächlich auch die 12 zu fahren...
Hebel etwas zurück auf 10 km/h und 30 % Sprit sparen - schließlich sind wir ja nicht auf der Flucht!
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Gruß
Ewald
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  #36  
Alt 15.06.2008, 17:20
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nimmerland nimmerland ist offline
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Hier sind einige mit gleitern so um die 10m, die aber ihr Boot eher als schwimmendes Wochenendhaus nutzen. Davon wird es in Zukunft garantiert mehr geben. Ich habe zum Glück ein sparsames Boot.
Habe mich vor kurzem mit einem unterhalten, der sich gerade eine Sunseeker (16m ?) gekauft hat und auf meine Frage nach dem Verbrauch hatte er eine tolle Antwort. Er hat sich diesen Spritfresser jetzt gekauft, da er das schnell fahren noch mal genießen möchte, denn irgendwann wird der Sprit nicht mehr zu bezahlen sein.
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Sven


Ich bin nicht gestört, ich bin verhaltensflexibel.
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  #37  
Alt 15.06.2008, 17:54
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Zitat:
Zitat von EHeuser Beitrag anzeigen
Das war jetzt klar, dass von Dir jetzt wieder so ein saublöder Kommentar kommt. Halte Dich doch einfach raus.

Ernst
Ganz locker bleiben - nach nem schönen Segeltag auf ner Jolle oder nem fixen Jollenkreuzer siehst Du´s auch so. Also - gib´Dich nicht auf, lerne segeln!
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klassisches Handwerk und klassische Musik
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  #38  
Alt 15.06.2008, 17:55
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Zitat:
Zitat von Libertad Beitrag anzeigen
...Hebel etwas zurück auf 10 km/h und 30 % Sprit sparen - schließlich sind wir ja nicht auf der Flucht!
Abgesehen davon - die anderen Bootsfahrer werden´s danken!
__________________
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  #39  
Alt 15.06.2008, 18:01
Fortune Fortune ist offline
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Zitat:
Zitat von Libertad Beitrag anzeigen
Wenn ich so manche Gleiter sehe, die bei Geschwindigkeitsbegrenzungen notgedrungen als Verdränger fahren und dann wie Pik 7 im Wasser hängen, nur um tatsächlich auch die 12 zu fahren...
Hebel etwas zurück auf 10 km/h und 30 % Sprit sparen - schließlich sind wir ja nicht auf der Flucht!

beim meiner maxum liegen bei 80 km/h 60 l/std. theoretisch an. nachdem ich die ersten fahrten mit viel gas und viel verbrauch (an die 30 l) gemacht habe , ist sich die familie einig, das das fahren mit ca. 40-50 km/h doch mehr spaß machen und entspannter sind UND siehe da der verbrauch liegt deutlich tiefer bei ca. 15-17 l/h.
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  #40  
Alt 15.06.2008, 19:00
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Vista Vista ist offline
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Ab morgen wird in der Marina Eldorado/ Plasmolen 1,71€ für Benzin verlangt.
Gruß Bernd
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  #41  
Alt 15.06.2008, 19:19
bmichl bmichl ist offline
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Zitat:
Zitat von Water Beitrag anzeigen
....

Dann reicht auch ein 70 Ps Viertakter, der auch alternativ auf Gas laufen kann.

....

Gas ist bis 2018 steuerbegünstigt und liegt bei uns momentan bei 0,70 Euro.

Gruß Walter
und wie kriegst du das gas an bord? gibts bootstanken mit lpg oder erdgas?

gruß
b
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  #42  
Alt 15.06.2008, 19:37
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ulacksen ulacksen ist offline
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Bis hier her alles richtig und zu verstehen. Aber ihr glaubt doch nicht, daß die Spritpreise bei 1,50€ stehen bleiben? Was machen wir denn in 20 Jahren, wenn Sprit vermutlich 2,50€ und mehr kostet? Die Lebensdauer von Booten beträgt mindestens 40 Jahre. Bisher waren unsere Boote eine Wertanlage, aber wird man die später noch los, wenn das Geld gebraucht werden sollte oder man altershalber nicht mehr fahren kann? Steigende Kraftstoffpreise bedingen einen größeren Wertverlust der Boote, also aufgepaßt, falls irgendwelche Kredite zur Anschaffung eines Bootes benutzt wurden. Denn Banken wird egal sein, wie die Kredite abgelöst werden.

Gruß vom Lehnitzsee
ulacksen
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Holzboote sind nie dicht - und ihre Eigner auch nicht.
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  #43  
Alt 15.06.2008, 19:58
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bell407 bell407 ist offline
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Mittlerweile gibt es das erste Hybrid Boot... Lagoon Catamaran hat einen Hybrid Segelcat im Angebot. Hat keine Diesel mehr, sonderen E-Motoren. Während der Segelfahrt laden die drehenden Propeller die Batterien bzw. ein Generator wenn dieser gebraucht wird. Aufreis zum Diesel ... keiner !!!

Grüsse

Christian
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  #44  
Alt 15.06.2008, 19:58
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Eclipse197 Eclipse197 ist offline
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Zitat:
Zitat von ulacksen Beitrag anzeigen
Bis hier her alles richtig und zu verstehen. Aber ihr glaubt doch nicht, daß die Spritpreise bei 1,50€ stehen bleiben? Was machen wir denn in 20 Jahren, wenn Sprit vermutlich 2,50€ und mehr kostet? Die Lebensdauer von Booten beträgt mindestens 40 Jahre. Bisher waren unsere Boote eine Wertanlage, aber wird man die später noch los, wenn das Geld gebraucht werden sollte oder man altershalber nicht mehr fahren kann? Steigende Kraftstoffpreise bedingen einen größeren Wertverlust der Boote, also aufgepaßt, falls irgendwelche Kredite zur Anschaffung eines Bootes benutzt wurden. Denn Banken wird egal sein, wie die Kredite abgelöst werden.

Gruß vom Lehnitzsee
ulacksen
also, wenn der Spritpreis in 20 Jahren nur bei 2,50Euro steht, können wir Alle wahrscheinlich froh sein.Nicht vergessen, dein Gehalt/Verdienst usw,wird aber in 20 Jahren auch steigen.Vor 20 Jahren hätte man es sich auch nicht träumen lassen, dass bei den momentanen Spritpreisen überhaupt noch jemand Auto fahren würde..
ein Boot als Wertanlage zu sehen ,von dieser Seite habe ich es noch nicht betrachtet..aber ein Hobby zu finanzieren,wenigstens in größeren Maße sollte man lieber nicht tun,schon gar nicht ein Boot.
Gerade bei einem älteren Boot,weis man ja nie welche Folgekosten entstehen...z.B. Antrieb,Motor..und dann

welche Art und Größe des Bootes sind doch egal,wichtig ist der Spaß am Hobby.Ich wünsche,das jeder dieses Hobby so lange wie möglich ausüben kann.

MfG
Rudi
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  #45  
Alt 15.06.2008, 19:59
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hilgoli hilgoli ist offline
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Zitat:
Zitat von ulacksen Beitrag anzeigen
Bis hier her alles richtig und zu verstehen. Aber ihr glaubt doch nicht, daß die Spritpreise bei 1,50€ stehen bleiben? Was machen wir denn in 20 Jahren, wenn Sprit vermutlich 2,50€ und mehr kostet? Die Lebensdauer von Booten beträgt mindestens 40 Jahre. Bisher waren unsere Boote eine Wertanlage, aber wird man die später noch los, wenn das Geld gebraucht werden sollte oder man altershalber nicht mehr fahren kann? Steigende Kraftstoffpreise bedingen einen größeren Wertverlust der Boote, also aufgepaßt, falls irgendwelche Kredite zur Anschaffung eines Bootes benutzt wurden. Denn Banken wird egal sein, wie die Kredite abgelöst werden.

Gruß vom Lehnitzsee
ulacksen

du meinst wohl 2,50€ in 2 Jahren und nicht in 20 , oder ??
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Gruß Olli
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  #46  
Alt 15.06.2008, 20:03
zaphod zaphod ist offline
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@bmichl: Für LPG-Systeme gibt es Wechselflaschen mit Schnellverschlüssen und es gibt auch schon die ersten LPG-Tankstellen auf dem Wasser.

Gruß,
Thomas
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  #47  
Alt 15.06.2008, 20:03
Funskipper25 Funskipper25 ist offline
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@Funskipper25: Wo hast Du denn gestern auf dem Rhein schönsten Sonnenschein gehabt? Bei uns in Mainz hat's g'schifft.

Stephan
Rheinkilometer 431 (Mannheim). War von 12 -17:30 Uhr im Sandhofner Altrhein geankert und mein Mädchen hat sich sogar leicht Sonnenbrand geholt...
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...und immer 'ne handvoll Sprit im Tank!
Grüße Michael
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  #48  
Alt 15.06.2008, 20:05
Benutzerbild von Käpt´n Blaubär
Käpt´n Blaubär Käpt´n Blaubär ist offline
Lieutenant
 
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Mich ärgern die hohen Spritpreise auch, aber deswegen mein einziges Hobby einschränken oder gar aufgeben? Nie im Leben! Ich arbeite Monat für Monat und ernähre meine Familie - diese darf niemals zu kurz kommen! Aber EIN Hobby braucht der Mann, und das wird mir niemand nehmen!

Gruss
Tom
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Die Phantasten halten die Welt in Atem, nicht die Erbsenzähler.
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  #49  
Alt 15.06.2008, 20:07
Funskipper25 Funskipper25 ist offline
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Zitat von Fortune Beitrag anzeigen
ich arbeite viel und hart. das boot ist das optimale freizeitvergnügen für die ganze familie. jede stunde an bord ist urlaub für uns mit viel privacy und exklusivität. wenn jetzt der ganze spaß 20% oder 30 % mehr kostet ist zwar ärgerlich, dennoch wird die grenzenlose spaß für uns nur durch das norddeutsche wetter und die freizeit eingeschränkt.
ich finde jeder sollte seine persönliche wertigkeit des bootfahrens beurteilen und ggf. danach seine pers. entscheidung treffen. ich würde auch lieber mal ne woche weniger urlaub machen , dann aber richtig.
genauso sehe und halte ich das auch!
...aber wo waren am Samstag nur die ganzen Skipper???
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...und immer 'ne handvoll Sprit im Tank!
Grüße Michael
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  #50  
Alt 15.06.2008, 20:14
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Zitat:
Zitat von Funskipper25 Beitrag anzeigen
genauso sehe und halte ich das auch!
...aber wo waren am Samstag nur die ganzen Skipper???

hier in hh war sonnabend wetter ok ober sonst schietwetter.
wie gesagt: lieber bei sonnenschein es richtig krachen lassen als bei schauern rumdümpeln

" sorge dich nicht , lebe!!"
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Fortune

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