#26
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Zitat:
Die Genua hat ja auch nur so um die 22qm. Diese Klampe werde ich mir mal ansehen. Ach so, Faxen haben wir nur auf der unteren Warnow gemacht. Auf der Ostsee waren wir recht vorsichtig und haben immer schön das "Gas" rausgenommen, wenn es zu heftig wurde. Das mit der langen Strecke stimmt wohl Gruß Peter
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Ich bin kein Tourist, ich lebe so. |
#27
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Moin Peter,
was ist es denn für einen Delanta, eine 76 oder eine 78? Die sind recht hochboardig, da sieht man nicht so leicht Wasser an Deck. Unsre Vindö zieht bei 5 unter Vollzeug am Wind locker das Laufdeck durchs Wasser. Das sind dann so um die 35° Tendenz zu 40° und wirklich Spass macht das nur auf fremden Schiffen (wo einem das was durch die Kajüte fliegt nicht gehört). Comfortsegeln hört für mich bei 25° Lage auf, darüber wirds Arbeit und ungemütlich. Frei nach dem englischen Segler " I'm not a Spider, I hate it walk along the wall, there is allways a course possible sailing and have tea like a gentleman." So gehört im Royal Cinque Port Yacht Club in Dover.
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so long -> Tom Es gibt Leute, die wissen alles, das ist alles was sie wissen (Schiller)
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#28
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Kann ich Dir nur beipflichten, lieber Tom... (Übrigens: ich bin kommenden Montag für 'ne Nacht in Eckernförde - wie weit ist das zu Dir).
Peter, die Winschen da vorne sind von der Größe o.k. für Dein Boot, was ich meinte für Einhandsegler ist die Position! Man sollte halt alles möglichst bedienen können OHNE den Steuerstand zu verlassen und deswegen würde ich eben noch 2 selbstholende Winschen möglichst weit hinten ZUSÄTZLICH anbringen! Gruß Volker SY JASNA
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#29
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Moin Peter,
die Klemmklampen sehen so aus Alternativ kann man auch eine kräftige Curryklemme nehmen - tät ich aber nicht. Volker (Iza) das ist nah bei mir - wir sehen uns auf JEDEN Fall - wehe nicht.
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#30
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also nach meinen Informationen ist mein Boot eine van de Stadt Bries 800. Diese Konstruktion soll die Grundlage für die Delanta 80 gewesen sein. Ein ähnliches Boot geistert als van de Stadt 27 rum. An meinem Steg liegt eine Delanta 80 direkt neben mir. Unterschiede: Mein Mast ist geringfügig länger Die Delanta hat achtern so eine Art Kajüte ich Stauraum Das Cockpit der Delanta fängt später an und ist ca. 2, lang, meines nur 1,85m Die Delanta hat keine Stehhöhe, aber ein Hubdach über dem Niedergang Diese Delanta hat eine Rollfock, ich nur Stagreiter Zudem ist die Delanta leichter (so um die 200kg) Wenn ich mal meinen Fotoapparat wieder bekomme mit meinem Chip, dann gibts Bilder (Sohn hat den mitgeschleppt zum Bund ) Hier mal ein Bild von der Seite und unter Segel (bin ich alles nicht) Gruß Peter
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#31
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Und noch eins:
Gruß Peter Öh geht eben nicht?
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#32
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35°-40°
Das gibt mir denn doch zu denken. Wann wäre denn mit einem Strömungsabriss am Ruder zu rechnen? Habe nichts davon bemerken können. Hier noch ein Bericht: Klick Gruß Peter
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Ich bin kein Tourist, ich lebe so. Geändert von Petermännchen (28.07.2008 um 18:54 Uhr) |
#33
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Moin Peter,
van der Stadt Design ist eines, eine Delanta ist das aber auf keinen Fall, auch kein Vorläufer. Da ist der komplette Aufbau ein anderer (siehst Du ja eh an Deinem Liegeplatz) und der Rumpf sieht auch etwas anders - deutlich hochboardiger aus. Aber egal - scheint nach der Form was zu sein, dass, wenn so stabil wie Du sagst, ordentlich Gewicht im Kiel hat. Aber ich kann mir im Moment nicht vorstellen, dass die unter Vollzeug bei 5 nicht in die Knie geht. Gut die Delanta 75 haben wir unter Vollzeug mal bei 6-7 gesegelt (mit 5 Mann an Bord gibt ordentlich was auf der Backe) Aber das war Grenzfall und alles andere als Komfortabel. Ein Reff hätte gut getan und ein wenig einrollen der Genua wär auch gut gewesen. Hat zwei Jahre gedauert bis min Fru wieder Vertrauen hatte.
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#34
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Gewicht im Kiel: 1,1t
Gruß Peter
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Zitat:
der Klick geht ned. Strömungsabriss am Ruder . Aber noch ned bei 35 - 40°. Luvgierig wird es dann langsam, hast das Ruder wie einen Bremsfallschrim fast querstehen. Aber ordentliche Rumpfform und die Anströmung ist noch im grünen Bereich. Ist ja ned wie bei der Jolle, wo das Ruder dann aus dem Wasser kommt. Die Delanta - auch Deine van de Stadt und die Vindö sind eher ranke Schiffe, die legen sich gerne und segeln ganz aufrecht eigentlich gar ned. Aber, wie gesagt, für mich ist bei 25° Schluß - wenn sie mal pendelt ok aber ned auf Dauer.
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#36
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Hallo Tom, nun geht der Klick
Das mit der Bremse leuchtet mir ein, diese Lage bringt also eigentlich nix. Es hört sich alles leichtsinnig an, was wir gemacht haben. Und ja, wir waren recht weit draussen. Aber wir sind eigentlich immer nur Querab zum Wind gesegelt (immer Nähe Betonnung entlang) und haben Wende und Halse geübt. Dabei haben wir versucht heraus zu finden, wann das Boot am besten läuft (Quer bis leicht gegenan, wobei bei einem Winkel von ca. 30° vorderlich kaum Geschwindigkeitsverlust zu bemerken ist) und wie die Wellen zu nehmen sind. Wind achterlich haben wir schön vermieden. Bei der Halse was das Groß auch dicht genommen, damit das ja nicht an den Wanten anklebt. Beim zurück Segeln haben wir einen anderen Segler im Genick gehabt, der genau unseren Kurs verfolgte. Alle die in der Betonnung geblieben sind haben die Segel streichen müssen (Schwachwind wegen Landabdeckung). Wir waren auf der westlichen Seite und haben eine Rauschefahrt hingelegt. Ohne Welle einfach Klasse Ach so, unser Inventar welches nicht in den Schränken lag, hat sich einmütig auf dem Boden versammelt @Tom, Volker, Chris und allen anderen, vielen Dank für eure Hilfestellung! Ist am Anfang recht viel und man hat erst mal das Gefühl, dass wird nix mit dem Segeln. Meine ersten Versuche waren ja erbärmlich! Nach diesem Samstag jedoch brennt die Begeisterung in meinen Augen und ich bin mir sicher, ich werd auch noch ein Sechler. Gruß Peter
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#37
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Moin Peter,
also erst mal zum Schiff - das ist eher der Urtyp einer Delanta 75 mit eingehängtem Ruder, die 80 auch die 76 und 78 hatten alle vorbalancierte Ruder und nicht den Jollenstil. Der Aufbau hat mit den Dehlers gar nichts zu tun, leider gibt der Seitenriss nicht viel her, aber vielleicht weiß ein anderer mehr. Also zunächst mal sind die 3 bis 4 Meilen im Zweifel eine Stunde bis zum Ufer aber noch lange kein unverantwortlicher Wagemut. Erst mal in der Kieler oder Flensburger Förde wäre sicher geschützter aber auch deutlich voller gewesen - keine Ahnung was da richtiger wäre. 30° am Wind packst Du mit ner X-Yachts die perfekt getrimmt ist. Du warst 30° am schenbaren Wind, also irgendwas zwischen 45 und 55° am Wind, evtl. sogar eher an halbem Wind, das würde auch die geringe Lage erklären. Lage macht Segler immer langsam, Stell Dir einfach mal vor ein Segel ist ein Flugzeugflügel (isses ja auch) liegt es waagerecht mit dem Bauch oben, ist es ein Flügel und gibt auftrieb, Liegt es waagerecht mit dem Bauch nach unten gibt es abtrieb. Beides will der Segler nicht - wobei ersteres ja gar nicht geht - er will vortrieb und den bekommt er wenn der Flügel senkrecht zum Wasser steht. je Schräger, desto weniger Vortrieb - da kommen dann noch Aquadynamik dazu, Auftrieb im Wasser (gegen) den Wind ... Aber im Groben erst mal an Flügel denken. Und alles andere ist so schlimm nicht - Du bist offensichtlich gekreuzt und Kurse gelaufen, das ist doch schon mal was. Am Ende warst Du sogar wieder dort wo Du herkamst - das ist doch wirklich fein.
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#38
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Hallo Tom,
danke für den Zuspruch! Nun traue ich mich auch zu schreiben, was nicht so doll war (aber nicht lachen wenns geht!). Auf dem Weg runter zur Ostsee steuerte ich einen Kurs (östlicher Wind, und für uns eher vorlicher) knapp 5m windseitig auf eine Kaikante zu. Gesamte Zeit stehende Peilung, hätte klappen können. Da grosse Pötte von achtern und Ausflugdampfer von vorn wollte ich ein kreuzen vermeiden. Abdrift beim Kielboot? Niemals (dachte ich). So 20m-30m vor dem Ziel bemerkte ich dann, das aus den 5m so um die 2m geworden waren. Panik kam auf Ruder rum und Kurs in so eine leere Box von den grossen Helfern gesetzt. Wind kam jetzt optimal (quer) und wir rauschten richtig los. Noch mehr Panik geht auch! Auf den Bauch, nach hinten robben und den Jockel an. Kommt auf Anhieb! Halse gefahren und .. Bug will nicht rum. Volldampf mit achterlichem Wind auf einen grossen Bruder zu! Wieder das Ruder rum (kam nicht auf die Idee, den AB per Hand zu drehen) und mit dem Bug durch den Wind. Hier war wohl genug Anlauf und diese Wende klappte. Aber nun ging es mit Hurra auf eine GelbSchwarze Tonne zu. Sieht klasse massiv aus das Ding! Ich also mit der Rechten Hand an den Baum (Bug war fast im Wind) und habe mit diesem die Ruderwirkung unterstützt. Zwischen Tonne und Kaimauer sind wir dann durch und hinter dem Ausflugsdampfer wieder ins Fahrwasser. Anschliessend waren wir erst mal etwas stille und sind unter Segel UND Motor an der Fähre vorbei in die Ostsee. (einen Brüller hätte ich noch) Gruß Peter P.S. War knapp südlich hohe Düne.
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Ich bin kein Tourist, ich lebe so. Geändert von Petermännchen (28.07.2008 um 19:58 Uhr)
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#39
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Wenn Petermännchen auf die Kreuzfähigkeit meines Bootes anspielt: Wendewinkel über Grund knapp über 90°. Alte Jollenkreuzer laufen nicht die Höhe wieSchären oder Folkeboote oder moderne Jollenkreuzer mit Profilschwertern und wahnsinnig engen Holepunkten.
5er Wind ist schon recht herzhaft. Mit dem Petermännchen hatten wir offiziell 4, Böen bis 6. Und Speed bis 7,5 kn. (Wobei man in Rechnung stellen muß, daß im Binnenland der Wind wesentlich ungleichmäßiger und böiger ist als an der See).
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#40
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Was du da hingelegt hast, grenzt an Zauberei. Speziell das mit "in die Box". Ich hatte mich gedanklich auf eine sehr träge Oma eingestellt (mein Boot). Tatsächlich ist die recht lebendig, ich müsste nur mal so segeln wie die das auch will. In verschiedenen Situationen hat die doch einfach den idealen Kurs gewählt? Ich lege Ruder NordNord West und die segelt einfach eine sanfte Kurve West-NordWest-NordNordWest Und rennt dabei dann los wie eine verrückte Ich glaube wir passen gut zusammen Ich würde mich freuen, wenn du mit Frau und Kind an Bord kommen magst. Wird dann alles vorbereitet für eure Bedürfnisse. Ein wenig kenne ich mich da ja auch aus. Und klar, du bist der Kapitan unterwegs Warst du die ganze Zeit am Lesen? Gruß Peter der Lehrling im ersten Wochenende. Gruß Peter
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Das Teil ist bestimmt in Ordnung so wie es ist und Peter soll nur mal erst das Segeln genießen und das Gefühl wenn man eine Änderung der Windrichtung im Arscx spürt und wenn man dick gequollene Hände vom Leine reissen hat und Muskelkater in Muskeln, von denen man vorher gar nicht wußte das man die hat... Aber diese Klemmklampen sind klasse! Und mit etwas Glück haben sie den gleichen Lochabstand wie die Kammklemmen auf seinem Boot (die ich aber auch gut finde (wenn die richtige Leinenstärke draufliegt)). Astreiner Trööt übrigens! Typisch Petermännchen.
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Niemals mit den Händen in den Taschen auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
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#42
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schön dich zu lesen Hättest mich mal sehen sollen, soll sogar im Schlaf noch gelacht haben Gruß Peter
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...soll ich mal die Geschichte erzählen, wo ich nach einem Chaos-Törn zuhause im Schlaf vom Hochbett in die Gardinen gesprungen und laut gerufen haben soll "wir müssen reffen - wir müssen reffen!"
Ne, erzähl ich besser nicht...
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Doch...!!!
Gruß Mario
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Och bidde!!
Ich werde im Gegenzug meinen zweiten Fauxpax outen!! Und los! Gruß Peter
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Ich kenne einen (lachlachlach) dem ist das passiert.
Ist schon ein paar Jahre her. Der Segelausflug über Ostern von Rom zu den Pontischen Inseln war dermaßen chaotisch und ungeplant und voll von Pannen, das er das wohl nur oberflächlich verarbeitet hatte. Ich möchte nur sagen, da ist fast ALLES schief gegangen was man sich so vorstellen kann. (...so sagt er (lach)). Zuhause angekommen hat er ein paar Tae später quasi schlafgewandelt und ist tatsächlich Nachts aus dem Hochbett in die Gardinen gehüpft (Altbau-Wohnung mit 3,5m Deckenhöhe) und hat die gesamt Schose zu Boden gerissen mit den lauten Rufen "wir müssen reffen...!" Am nächsten morgen schaute er dann abwechselnd in die fragenden Augen seiner Damaligen (die bei dem Törn nicht dabei war) und in die Gardinen die mit Kölner Brett am Boden lagen.
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#47
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@Petermännchen: Danke für die Einladung, und fein, wenn´s Dir auf dem Jollenkreuzer gefallen hat. Gerne wieder!
In Familie werden wir Deine Einladung eher nicht annehmen, Seesegeln ist nun wirklich nichts für Mama+Säugling. Insbesondere für Mama. Segeln macht ihr zwar richtig Spaß, aber Seegang nicht. Und insbesondere unter Deck nicht, wohin man den Kleinen sicher am besten unterbringt. Und nun ist alle 2-3 h Stillen angesagt, zwischendurch je nach Stimmung auch ein wenig Bespaßung, alles eher unter Deck, das geht binnen, aber nicht buten. Allein, ohne Familie, bin ich zu allen Schandtaten bereit und guter Dinge, daß ich im Bedarfsfalle auch Wochenendausgang erhalte. Die WE sind aber alle schon gut gefüllt. Beim Nachdenken lande ich fast bei Ende September... Vor dem Urlaub Ende August steht noch eine Regatta an, und ein wenig Segelnüben in Familie ist vor dem Urlaub sicher auch hilfreich. Du bist gern gesehen, beim Revierschippern in Brandenburg, beim Überführen zur Müritz, das Urlaubsende Mitte September wird markiert durch ein kleines Holzbootstreffen am Müggelsee unter Freunden (deren einer den 50. Geburtstag seines Bootes feiert und dazu eine Privatregatta+Fete organisiert).
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#48
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Das kann ich mir gut vorstellen!
Wie ich schon schrieb, schlief ich ja auch mit einem breiten Grinsen im Gesicht. Etwas mehr und ich hätte wohl "Gen Westen, immer gen Westen" ausgerufen wie seinerzeit Kolumbus. Nun zu der von mir geschuldeten Gegenleistung: Gleicher Tag, gleiches Revier,wir sind in der Ostsee, ca. 1sm vor der Hafeneinfahrt! Mit Stirnrunzeln bemerken wir, das wir deutlich langsamer sind als die Anderen. Alles Tuch ist gesetzt, Wind ca. 4-5 querab und wir bewegen uns. Na, so zwischen 2-3 kn haben wir wohl geschafft. Tolles Ding, idealer Kurs, alle Segel oben und... ?? Also gebären wir den Namen OMA. Nun sitzen wir also auf der OMA und schauen zu, wie andere in Rauschefahrt mit ähnlichem Tuch und gleichem Kurs an uns vorbei ziehen. Sehnsüchte werden wach und die Diskussion um einen Fehlkauf kommt immer näher. Dann kommen Quallenfelder, welche wir fasziniert (was sollen wir sonst tun?) beobachten. Zeit ist kein Thema mehr, der Weg ist das Ziel. (Mann ist das öde! ) Auf einmal sagt mein Bruder: "Schau mal, da ist ein Seil genau unter uns!" Sag ich: was für'n Seil, kann ja wohl nur eine Stromleitung sein oder eine abgerissene Ankertrosse. Bruder guckt weiter ins Wasser und wir trödeln so weiter. 10 Min später: "Du, die Leine ist immer noch da! Woll'n wir die mal reinholen? Ich, gaanz Kaptain: Geht ja gar nicht, oder wir segeln auf der Stelle. Aber geh doch mal auf's Vordeck und schau nach, ob da irgendwas über Bord hängt. Also geht er, mein Bruder und schaut nach. Nö, da hängt nix an der Bordkante. Habe alles abgefummelt. Sach ich und der Eimer? Is der Eimer mit dem Anker noch da? Also is er wieder nach vorn, mein Bruder. Jau sacht er, Eimer is da, aber Anker nich! Und hier läuft auch eine Strippe in den Teich, sieht aus, als wenn wir den Anker hinterher ziehen. Wenn jetzt einer meint, ich zieh hier eine Comicshow ab, weit gefehlt! Auch wenn der Text auf zwei dumpfe Gemüter schliessen lässt, wir waren hellwach und haben alles registriert, was um uns herum geboten wurde. (Na gut, der Dialog ist etwas angepasst) Also Bruder aufs Vordeck und holt an Bord das Geraffel. Ging immer nur, wenn der Bug eintauchte. Meter für Meter kamen 30m Leine, 5m Kette und der 8kg Anker (Volldampf unter Zug) wieder an Bord. (Gegenruder und dann einholen haben wir uns zu dem Zeitpunkt noch nicht getraut). Alles an Bord ging ein Ruck durch unser Boot. OMA wurde zur Gazelle und hat uns eines besseren belehrt. Wie schon geschrieben, wir sassen mit blanken Augen auf den Bänken in der Plicht und liessen uns segeln. OMA hinterlies Schaumstreifen, die Krängung war (unserer Meinung nach) einfach goil, Wellen wurden einfach flach gebügelt. Völlig beeindruckt von den Fähigkeiten von OMA haben wir die Rückreise angetreten. P.S. Ihr vorheriger Name Eagle I wird beleiben. Den hat sie sich verdient. Wir werden daran arbeiten, das wir Ihrer würdig sind. Gruß Peter
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Vielleicht habe ich ja einen Störtebecker in mir, wer weiss. Ende September ist völlig o.k.! Und untere Warnow ist wie binnen. Aber du hast recht, ganz oder gar nicht. Sollten Frau und Kind nicht in die Ostsee wollen, so ist das mindestens unschön. Wir machen das, wie Ihr könnt und wollt!! Gruß Peter
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#50
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Um ein würdiger Nachfolger zu werden, musst Du erst einmal demonstrieren, wie Du mit abgeschlagenem Kopf an Deiner Crew vorbeiläufst, um Ihnen das Leben zu retten. Danach werden Deine seglerischen Leistunge sowie Deine Kaperfähigkeiten geprüft!
Gruß Volker SY JASNA
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