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Mittelmeer und seine Reviere Alles rund um Adria, westliches Mittelmeer, Ligurisches und Tyrrhenische Meer, Ionisches Meer, Ägäis und die italienischen Seen. |
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Themen-Optionen |
#26
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![]() Zitat:
Gute Idee, werde ich mir merken. Danke
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Mit freundlichem Gruß Wilfried |
#27
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Vorsicht auch auf Kanälen und Flüssen. Auch da schwimmen immer wieder Leute an stellen rum, wo man sie wirklich nicht vermutet. Mir ist mal ein Knirps vom Ufer direkt vors Boot gesprungen (Getriebe hat sich herzlich bedankt!) . Nach Anschiss meinte der noch frech, sein Vater habe gesagt, hier dürfe ich garnicht fahren und er somit reinspringen. Daß zwischenzeitlich die Brückendurchfahrt anders geregelt wurde und somit die bergseitige Fahrrinne ans andere Ufer verlegt worden war, wußte Pappi wohl nicht.....
Glück gehabt.
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Gruß Ewald
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#28
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Um da drüber reden zu können, müssten wir wissen wie genau es dort aussieht. Wenns ein Naturstrand ist, dürfen sie nicht so weit draussen schwimmen. das ist mal so. Solange du in einem abgegrenzten Schwimmbereich bist, kann auch nicht passieren- wenn du rausschwimmst sieht das anders aus. Leider werden die unvorsichtigen immer mehr. Erst im Mai schwamm ein Vater mit Minisöhnchen am Rücken in der großen Kamporbucht auf Rab neben meinem Boot vorbei. Ich ankerte auf ca. 15 Metern tiefe, 50 Meter vor dem Schwimmbereich. Was soll ich sagen- er musste sich bei mir auf der Badeplattform erholen. Der Idiot wäre samt seinem Sohn ersoffen. Er bekam dann Schwimmflügel für seinen Sohn und einen Luftpolster mit. Die 50 Meter zum Schwimmbereich hab ich ihn gefahren. Ihm hat eigentlich nur das Boot gefallen, was das Ding wohl kostet, er sich das nicht leisten kann.... Keinen Gedanken an seine Blödheit hatte er. Meine Frau hat ihm dann die Leviten gelesen..... Bei 30cm Wellen kannst du den Idioten nicht mehr erkennen- in einem Bereich wo du nicht mit einem Schwimmer rechnen musst... ![]() Unter der Steganlage beim Royal taucht so ein Komiker mit Tarnanzug herum.... Die bootlosen Gäste schwimmen während des Ablegevorganges hinter deinem Boot umher.... Also immer Augen auf- die Dummen mehren sich. Grüße Andi
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Wer sein Leben so einrichtet, dass er niemals auf die Schnauze fällt, der kann nur auf dem Bauch kriechen. |
#29
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Vodice ist eine sehr beliebter Ort für Turisten, der Strand "plava plaza" ist ein ca. 2-2,5 km langer Küstenabschnitt der sowohl auch als "Promenade" zwischen Vodice und Tribunj ( bzw. Marina Tribunj) führt...er ist seit Jahren ein Strand der auch im Hochsommer die "blaue Flagge" für besonders sauberes Wasser führt....und unter anderem auch vom ADAC erteilt bekam. Die Ortskundigen werden wissen, das Untiefe bis weit über 200m vom Strand reicht...mit Felsen die mancherorts nur 0,5m unter die Oberfläche reichen...um zu verdeutlichen habe ich das Satelitenbild etwas bearbeitet, und schade das genau dieser Bereich nicht viel schärfer gestellt werden kann...aber auch so sind die Untiefen und Felsen weit hinaus zu sehen.... die gelbe Linie "sollte" in etwa die Grenze zu 300m bilden...aber ich denke die Mehrheit der Forum user hat auch Earth und wird sich den Abschnitt selber besser anschauen... ![]() Geändert von CityofZadar (09.08.2008 um 13:22 Uhr)
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#30
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Kannst ja mal bei der WaPo in Li nachfragen ....
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Gruß Fred ------------------------------------- Bootfahren in Kroatien ------------------------------------- |
#31
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Dann will ich nochmal'n bißchen klugsch...ern.
Hatte das ja im Thread " Gastlandflagge" schonmal erwähnt : Zitat: Zitat von Picton16ft ![]() Ich zum Beispiel höre das zum ersten mal. Gut ich hab auch keinen SBF aber denkst ich weiß noch irgendwas vom Sportbootführerschein Binnen, was die mir versuchten beizubüglen. Irgendwo muss man doch die Kirche im Dorf lassen. ....ja die Gastlandflagge ist nur eine Höflichkeit und kein Gesetz, was mich nur ein bißchen beunruhigt ist, weil schon die einfachsten Dinge mißachtet werden, kann man mehr und mehr feststellen das auch so verheerende Mißachtungen von fundamentalen Regeln wie z.B." Niemals den Kurs eines anderen Sportboots vor dessen Bug kreuzen " stattfinden. Das ist leider dann nicht mehr so'ne Bagatelle, sondern lebensgefährlich. Aber das ist nur meine persönliche Meinung. Gruss Bernd ...leider sieht man das in jedem Jahr häufiger, Motor an, Hirn aus und dann gib's ihm, ....keine Gefangenen ![]() Diese Art MoBo - Fahrer sind eine Gefahr für viele Urlauber ! Gruss Bernd
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Die Anstaltsleitung hat angerufen ........ wir sollen alle sofort zurück kommen ! ![]() ![]() |
#32
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![]() und hier das Boot von Pag... ![]() ![]() Hier ist das Boot aus Vodice: ![]() Und noch eins das im Archipel von Pakleni otoci ( nahe Insel Hvar ) auf Land gestzt wurde... ![]() |
#33
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wenn Du schon Li ansprichst. Es gibt kein Verbot für die Badenden den geschützten Bereich (gekennzeichnet durch rot-weiß-rote Tafeln) zu verlassen. Gilt im Strandbad wie auch im Lindenhofbad. Mit der Novellierung der BSO gab es zwar einige Änderungen (insbesondere Tauchen im Hafenbereich etc.), aber kein explizites Schwimmverbot auf dem See. Zudem war meine Kernaussage (egal wie die Vorschriften sind): Abstand halten zum Ufer macht Sinn und wenn ich eine Badebereich sehe oder weiß, dass dort einer ist, dann erwarte ich von einem guten Bootsführer, dass er mit Schwimmern rechnet und seine Geschwindigkeit der Situation anpasst! Egal ob die Schwimmer unvernüftig, illegal oder legal unterwegs sind. Es dürfte ja wirklich kein Problem sein mit einem Mobo im ausreichendem Abstand zum Ufer bzw. Badebereichen zu fahren... ![]()
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Viele Grüße vom Bodensee Tom FSD e.V.: www.fsd-info.de Bei Interesse gerne Infos per PN! |
#34
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Hallo,
ein tragischer Unfall der uns alle zum Nachdenken bringt. Mein Beileid an die Betroffenen. Was ich ehrlich gesagt zynisch und auch bedenklich finde sind Äusserungen hier von erfahrenen Usern die auf dem Abstand der Jungs vom Ufer herumreiten. Sie vetreten die Meinung sie wären zu weit hinausgeschwommen und damit mindestens mitschuld am Unfall. Diese Äusserungen kann ich bei einem Greenhorn tolerieren aber nicht von sog Meinungsbildnern im Forum. Bislang waren diese Leute ein Vorbild, Ihre Aussagen hatten für mich als Anfänger Gewicht. " Unter seemännischer Sorgfaltspflicht versteht man die Verpflichtung zur Beachtung von Vorsichtsmaßnahmen über die Verkehrsvorschriften hinaus die Seemannsbrauch oder besondere Umstände des Falles erfordern." Nur mal kurz zur Erinnerung aus den Grundregeln KVR/SeeSchStrO etc. Wenn ich im Strassenverkehr mit erlaubten 50 oder 30 an einem Kindergarten/Schule etc vorbeifahre und ein Kind verletze, bin ich mit verantwortlich. Da gibts gar nix zum rumdeuteln. Sorry, aber mir ging grade die Galle hoch ![]()
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#35
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Nach dem abflauen der wogen, schei... sich keine Sau um Opfer und Verursacher, interessiert nicht einmal die Nachbarn. Wie geht der Spruch, das Leben geht weiter Das viele von den User wegen der Entfernung herumreiten ist ganz klar jeder Meter 1 Monat weniger. ![]() Wenn sich herausstellt das der Skipper sich so verhaltet hat wie es zu Zeit angenommen wird dann kostet ihm das sowieso seine Existenz. Und wenn ich mich nicht irre sieht es in der Regel doch so aus zuerst der Staat mit der Strafe am liebsten Geld. Geld kann man verwerten Haft kostet nur. Wenn dann nach langen Jahren der Verursacher rauskommt kann man ihm nix wegnehmen weil er nix hat, das Opfer nix bekommtwenn nix mehr da ? Das ist Scheinheilig aber das Opfer ist sowieso längst vergessen. Nehme an das bei Gericht ein Teilverschulden zur Sprache kommt, warum nicht auch im Forum.
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Gruß herbert Gott gab den Deutschen die Uhr und den Österreichern die Zeit
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#36
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Hallo @ all,
also ersteinmal mein Beileid zu dem Opfer. Folgendes verstehe Ich hier nicht so richtig, die Jungs waren ausserhalb des Schwimmbereiches (ist nicht Ok oder?) also konnte der Skipper nicht mit Personen im Wasser rechnen (oder liege ich falsch ?). Alles in allem keine schöne sache und ich hoffe mir bleibt so ein sche... erspart, ich wünsche es auch keinem Skipper. Ich glaube auch das die Geschwindigkeit nicht unbedingt was ausmacht, ein Skipper der vielleicht halb soviel Speed drauf hat (wie manche mit Vollspeed) hätte auch nicht mehr rechtzeitig weichen können bzw die Jung garnicht erst gesehen. Ab einem gewissen Wellengang ist auch schier unmöglich Personen im Wasser zu Erkennen. Also mit Absicht fährt wohl keine über eine Person oder?! Mfg Stephan |
#37
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Zitat: Dabei wurden 58 Boote kontroliert und 44 davon durften zahlen da sie in Gleitfahrt bei einer Entfernung unter 300m erwischt wurden, wobei eine Summe von 42.000 HRK (ca. 7000€) kassiert wurde und 18 wurden nur ermahnt. Die meissten Sünder wurden in Tisno bei der durchfahrt nach dem öffnen der Brücke erwischt, sogar 18. Die strafen wurden in der Höhe von 1100-4100HRK ausgesprochen. Die meissten Boote führten die kroatische, deutsche, slovenische und italienische Flagge....
Wer sind hier eigendlich die Bösen? Ich würde in solchen Fällen gleich die Führerscheine einkassieren! -und weiterhin schönen Urlaub wünschen! Gruß Dierk
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Gesundheit ist die langsamste Art zu sterben ![]()
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#38
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Zitat:
Es geht auch nicht darum ob der Lenker mit Absicht darüber gefahren ist (davon gehe ich sicherlich nicht aus). Zudem ist das Unglück leider schon passiert. Ich würde mich aber freuen wenn manche, die hier Lesen und bislang direkt mit voller Geschwindigkeit am Ufer vorbeirauschen hier zum Nachdenken kommen und feststellen: Ups, da kann ja was passieren und ich habe ein schönes schnelles Boot, das auch in einem größeren Abstand zum Ufer sicher fahren kann. Hinterher bei der Bemessung des Strafmaßes spielt es sicherlich eine Rolle ob der Schwimmer sich an dieser Stelle hätte aufhalten dürfen, aber: Abstand halten und dann spart man sich schon die Diskussion darüber! Ich frage mich sowieso was es so spannend macht am Ufer entlang zu heizen? Ist ein Phänomen, dass ich bei uns am Bodensee auch immer wieder beobachte (gilt auch eine 300-Meter-Zone). Man könnte meinen manche Skipper hätten Angst vor dem tiefen Wasser!? ![]()
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Viele Grüße vom Bodensee Tom FSD e.V.: www.fsd-info.de Bei Interesse gerne Infos per PN!
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#39
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frage mich sowieso was es so spannend macht am Ufer entlang zu heizen? Ist ein Phänomen, dass ich bei uns am Bodensee auch immer wieder beobachte (gilt auch eine 300-Meter-Zone). Man könnte meinen manche Skipper hätten Angst vor dem tiefen Wasser!?
![]() __________________ Hallo Tom bei 300m Abstand sehen doch die Mädl nicht was ich für ein toller Hecht bin ![]() Gruß Günter
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#40
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Woher wißt ihr denn so genau, wie weit das Ufer entfernt ist ???
Laßt 10 Leute den Abstand zum Ufer schätzen und ihr habt 10 unterschiedliche Meinungen/Abstände. Ich habe mich schon oft gewundert, daß nicht noch mehr Schwimmer von Booten erfaßt werden. Bei Wellen und evtl. noch tiefstehender Sonne ist ein Schwimmer oft nicht mehr zu erkennen und außerhalb eines Badebereiches kann es für einen Schwimmer (leider) deshalb gefährlich werden. So schlimm die Folge ist, pauschal auf den Bootfahrer eindreschen, ist nicht oK. P.S.: Das Boot von dem Vorfall aus Vodice hat eine Nürnberger Zulassung. |
#41
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wenn man die 300 Meter nicht schätzen kann (was ich auch nicht 100%ig kann), dann legt man einfach noch einmal 100 Meter drauf und gut ist. Es gibt für den Bodensee eine kostenlose Karte für Garmin-Geräte. Diese hat eine integrierte 300-Meter-Linie. Interessant ist wenn ich meine Schätzungen überprüfe (und auch die meiner Mitfahrer) fühlen wir uns oft näher als wir tatsächlich sind. Nur innerhalb der 300 Meter sind wir noch nie gewesen. Gerade bei einem Abstand zwischen 700-800 Meter dachten wir oft es sind nur 500-600 Meter... Es geht auch nicht darum pauschal auf Bootsfahrer einzudreschen. Bin ich ja selbst und auch ich bin nicht von Fehlern befreit. Aber es geht darum sensibler mit dem Nahbereich umzugehen. Und das ist m.E. einfach zu lösen.
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Viele Grüße vom Bodensee Tom FSD e.V.: www.fsd-info.de Bei Interesse gerne Infos per PN!
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#42
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Das wäre doch wie wenn ich durch eine Strasse fahre, mir der berühmte Ball vor das Auto springt und ich einfach gnadenlos am Gas bleibe, weil "ich habe Vorfahrt" und auf der "Strasse dürfen sich Kinder doch gar nicht aufhalten" als Rechtfertigung sehe. Ich war im Juli auf Vodice und kenne genau die Ecke wo das Unglück passiert ist, also mit Verlaub, wer da nicht mit Schwimmern "außerhalb" rechnet, sollte NIEMALS einen Boote FS bekommen (am besten auch gar keinen Auto FS) VG Thomas
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#43
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Daher heißt es doch maximale Rücksicht vor Schwimmern. Einen schönen Sonntag wünscht Thomas
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#44
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Ach du Schei.. der Arme, hoffentlich ist der nicht aus dem Aischweg in Gebersdorf ![]() Gruß Günter |
#45
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Erst mal mein Mitgefühl mit den Hinterbliebenen des verunglückten Jungen!
Jeder der den FS See gemacht hat muss wissen oder hat es gelernt.Es gibt die KVR(Kollisions Verhütungsregeln)und es steht auch das jeder (JEDER) Fahrzeugführer sein FZG so zu führen hat das er in jeder Situation eine Kollision vermeiden muss.Egal welche Umstände (Wellen,tiefstehende Sonne usw.)muss er die Geschwindigkeit so herabsetzen das nichts passieren kann.Mit Schwimmern muss man immer rechnen meistens an belebten Engstellen,zB.Rab Barbatkanal kannste kommen wann Du willst einer ist immer im Fahrwasser,schmale Durchfahrt bei Mali Losinj oder Durchfahrt Ilovik nur ein paar Beispiele,was so mein Fahrrevier ist.Auch in der Einfahrt bei Sibenik.
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Kraft kommt von Kraftstoff Gruss Basti ![]() |
#46
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In erster Linie unser Beileid der betroffenen Familie, unabhängig von Vorschriften, Grundsatz und Schulddiskussionen.
Klar ist auch, dass mit Vorsicht, gesundem Menschenverstand und bei Einhaltung der Vorschriften durch Bootfahrer das Riskio deutlich reduziert werden kann, sehr häufig kann man tatsächlich sehr rücksichtsloses Verhalten beobachten. Natürlich können ganz generell auch Schwimmer und Taucher durch entsprechendes Verhalten zu einer Risikoreduktion beitragen. Wir waren dort selber vor 2 Wochen unterwegs und genau im Bereich Vodice ist uns aufgefallen dass besonders viele Boote zu schnell und zu nahe am Ufer unterwegs waren - das ist dort echt gefährlich weil es sich eben um einen Badebereich handelt, stellenweise ist es recht eng (zb dort wo man an Tibunj vorbeifährt durch die vorgelagerten Inseln). Was uns in dieser Gegend neben den Booten besonders aufgefallen ist, waren auch die Jet-Ski Fahrer als echtes Risiko. Die starten nämlich oft direkt aus der Badezone raus mit Full Speed, fahren gerade bei Vodice auch mit selbem Tempo in den Hafen, zur Tankstelle und an den Strandbereichen vorbei.
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#47
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![]() Zitat:
Dann kann man sich ja nur noch ein Boot mit 5PS Diesel kaufen .... ![]() ![]()
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Gruß Fred ------------------------------------- Bootfahren in Kroatien ------------------------------------- |
#48
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Vergleichen wir es doch mal mit einer "an Land - Situation" : zwei Kinder spielen im hohen Gras fernab der Straße und fernab des Bürgersteig's und werden von einem Geländewagen überfahren, der viel zu schnell, ohne die nötige Sorgfalt walten zu lassen und 120m entfernt von der nächsten Straße unterwegs ist - das soll dann Schuld der Kinder sein ?????? Also bitte , dann holt mal schnell die Kinder aus den Wäldern und von den Feldern ! Im Straßenverkehr kommt man mit dem Spruch "übersehen" auch nicht weit, insbesondere nicht bei Kindern und fernab zugelassener Straßen - und das ist auch gut so ! Plädiert ihr wirklich dafür, dass das auf dem Wasser anders ist ?!
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#49
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KUrz:
Wenn man am Ufer Badende sieht, ist im Wasser auch jenseits der Markierungen mit Schwimmern zu rechnen. Es gibt ja so nette Geräte, auch Scooter bzw. je nach Herstellern auch mit anderen Namen versehen, die auch Schwimmern ohne Flossen enorme Reichweite verleihen (Bsp. "seabob"). Wir haben damals 97 in HR beim langsamen Einfahren in eine bekannte Badebucht gegen abend zwei Mann aufs Vorschiff gesetzt (Sektor STb-voraus, Sektor Bckb.-voraus) um so einen Unfall auszuschließen.
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Grüße Karl-Heinz ---------------- "Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände: Ein-Aus-Kaputt". (Wau Holland)
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#50
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Hier wären einige Punkte sicher anders diskutiert. In Rovinj schwimmen sie manchmal zwischen den Inseln, mehrer hundert Meter. Wenn da was passiert kann ich schlichtweg nur sagen: ein Unfall. In Kroatien ist mit Bootsverkehr zu rechnen, und da müssen nicht nur die Bootsfahrer sondern auch die Schwimmer darauf achten. In diesem Fall an dieser Stelle hätte der Bootsfahrer eine imho größeren Sicherheitsabstand einhalten müssen, wenn die Geschichte mit den 1.5m Wassertiefe an der Stelle stimmt. Bernd
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Euer boote-forum.de Admin Bernd |
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