|
Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen. |
|
Themen-Optionen |
#26
|
|||
|
|||
Hintergrund solcher Verlagerungen ist einfach die deutsche Erbschaftssteuer.
Er hat das schon länger angekündigt und ich halte das auch für sinnvoll. Hintergrund ist sicher kein "Steuersparen", sondern einfach die Sicherung des Unternehmens. Die Zentrale wird in die Schweiz verlagert. Privat wohnt man dann eben in Österreich. Und die Mobiliät ist mit dem Würth Airport etc. ja unproblematisch. Für mich ein positives und leuchtendes Beispiel für deutsches Unternehmertum. Schade das wir diese Gruppe in unserer Politik nicht wiederfinden. |
#27
|
|||
|
|||
Das ist korrekt. Es geht nicht um Steuerflucht sondern um die Stiftung, die er zur Sicherung des Unternehmens errichtet hat.
ME ist die Erbschaftssteuer das ungerechteste, was es überhaupt gibt. Auf das, was ich meinen Kindern vererbe, habe ich bereits Einkommens-, Vermögens-, Gewerbe-, Mehrwert- und was weiß ich noch alles bezahlt und dann langt der liebe Staat nochmals hin. Ich kann Herrn Würth vollkommen verstehen. |
#28
|
||||
|
||||
Zitatauszug!
Hallo Dirk.... ich bin auch Selbstständig.... leider längst nicht in dieser Liga, in der Herr Würth spielt, aber dennoch kann ich mir sehr gut vorstellen, warum er so verbittert ist. Auch ich war selbstständig!-über dreißig Jahe mit ca 15 Angestellten Ich habe mich an besehende Vorschriften und Steuergesetze bestmöglich gehalten und bin gut damit gefahren. Aber auch ein Herr Würth muss sich an die Geflogenheiten in unserem Lande halten, wie jeder andere auch. Und wenn ihm etwas in diesem Lande nicht passt, soll er versuchen , es zu ändern und nicht mit Schmollmund zu den Schluchtis übersiedeln. Jahrzehnte lang wurde hier der Rahm abgeschöpft und nun sollen die Mitarbeiter , die ihm dieses ermöglicht haben , auf die Straße gesetzt werden!-toller Typ! Aber ist wohl so, wer satt ist,-fängt an zu mäkeln! In der Regel ist es doch so, wer viel Steuern bezahlt, hat auch viel verdient!-ansonsten würde ich mal den Steuerberater wechseln! Ist aber nur meine unmaßgebliche Meinung zu solchen "Gutmenschen"! Gruß Dierk
__________________
Gesundheit ist die langsamste Art zu sterben
|
#29
|
||||
|
||||
Na, ob das alles stimmt, was man hört bzw. ließt,
sei mal dahingestellt So wie ich das gelesen habe, will er seine Zentral in der Schweiz errichten, aus Österreich International tätig sein und Künzelsau soll weiter Sitz des deutschen Konzerns bleiben. Warum H.Würth hier an den Pranger gestellt wird, kann ich nicht ganz nachvollziehen! Das er sich sicherlich geärgert hat, das kann ich gut verstehen, wenn versteuertes Geld noch einmal versteuert wird aber das ist ein Thema, dass wir hier im nicht geklärt oder geregelt bekommen Einige, auch der Deutsche Staat, sollten sich mal überlegen bzw. begreifen, dass es ohne Unternehmer auch keine Arbeitsplätze gibt. Der Arbeiter kann fleißig sein, er ist aber ohne Unternehmer mit Ideen und Tatkraft nichts wert. Schaut euch die ehemalige DDR als Arbeitgeber an, die trotz fleißiger "Werktätiger" in die totale Pleite gegangen ist, weil es dort keine Unternehmer gab, die etwas "unternommen" haben! Ohne jetzt Politisch zu werden, IMHO, wenn erst Neid-Menschen (siehe die Linken) mehr Macht bekommen, wird es den Arbeitnehmern bestimmt nicht besser, sondern schlechter gehen! Ich bin davon überzeugt, dann werden noch mehr Unternehmer Deutschland den Rücken kehren und Arbeitsplätze mitnehmen! Wie hat mal vor langer Zeit jemand gesagt: Wenn ein Land seine Besten nicht mehr halten kann, nützen auch keine Mauer, sondern der Staat sollte sich dann ändern. Und das betrifft NICHT NUR DIE ARBEITNEHMER!! Gruß UWE
__________________
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will. |
#30
|
||||
|
||||
an was liegt es das wir in österreich in den letzten jahren einen deutlichen zuzug von arbeitgebern und arbeitnehmern aus deutschland spühren.
was ist in deutschland viel anders als bei uns in österreich. vieleicht findet ihr eure antwort wenn ihr euch diese frage stellt. grüße alex
|
#31
|
||||
|
||||
Die Erbschaftssteuer wurde dort abgeschafft. Wenn jemand eine Firma vererbt, stellt sich die Frage, wie die Erbschaftssteuer bezahlt werden kann, ohne die Firma zu verkaufen.
|
#32
|
||||
|
||||
gut erschaftssteuer haben wir keine mehr stimmt.
aber warum ist es für uns in österreich auch nicht übersehbar das immer mehr deutsche bürger sich aus beruflichen gründen bei uns niederlassen. in der gastronomie ist es so das deutsche arbeitnehmer mitlerweile die arbeitskräfte aus kroatien, ungarn, slovenien, jogoslawien , türkei ersetzt haben. in österreich sind deutsche staatsbürger auch die größte gruppe von ausländern. gehts euch wirklich so schlecht??? alex |
#33
|
|||
|
|||
Gibt in Deutschland wohl deutlich mehr Ösis als umgekehrt!(auch unter Berücksichtigung der Landesgrößen!)
Zur Erschaftssteuer sei noch angemerkt!-Freigrenzen beachten! Und die, die es betrifft , jammern wieder mal auf ganz hohem Niveau! Mein Großvater hat immer gesagt, "wer etwas zu vererben hat, hat falsch gelebt!"
__________________
Gesundheit ist die langsamste Art zu sterben |
#34
|
||||||||
|
||||||||
Als völlig normal und auch allgemein üblich betrachte ich es, wenn ein international agierender Konzern sein Auslandsgeschäft auch im Ausland abwickelt.
Als nicht normal (ob das allgemein üblich ist kann ich nicht beurteilen) betrachte ich die Steuerhinterziehung. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
|
#35
|
|||
|
|||
Das klingt ja auf den ersten Blick alles ganz nett - aber:
Kannst Du für 10 Jahre die Beschäftigung von ca. 50-65.000 Arbeitnehmern garantieren ? Mit der Garantie von Frau Merkel oder wie soll das gehen ? Das Finanzamt bestimmt dabei die Lohnsumme - also auch hier keine Einsparungen etc. möglich. Warum sollte sich jemand so etwas antun und sein Lebenswerk riskieren ? Reale Beispiele sind doch Mittelständler die ein Vermögen von z.B. 30 Mio haben. Das Vermögen besteht jedoch nicht aus Bargeld. Auf der Bank ist viellleicht ein Barvermögen von 300.000 Euro. Wie soll jetzt ein Erbe 30% = ca. 8,9 Mio Euro bezahlen ? Firma verkaufen, Arbeitnehmer entlassen ? Wer unternehmerisch denken kann wird sich das nicht auf die Weise antun wollen. |
#36
|
||||
|
||||
Zitat:
kann ich fast nicht glauben das mehr österreicher in deutschland leben wie deutsche in österreich. alex Geändert von alfoat (19.12.2008 um 14:06 Uhr) |
#37
|
||||
|
||||
Hm, sind "wir" nicht wie A, EU?
Wählt man als Arbeitnehmer nicht seinen Wohnsitz dort, wo die Beschäftigung einen ruft? Grüße, Jan |
#38
|
||||
|
||||
Zitat:
Dort steht, daß 15% versteuert werden müssen. Das wären dann bei deinem Beispiel mit 30 Mio 4,5 Mio die zum Steuersatz (du hast 30% genannt) versteuert werden müßten - ergibt nach meinem Taschenrechner 1,35 Mio. Die Arbeitnehmer müssen auch nicht alle gehalten werden um Steuerfrei zu bleiben. So ist bei der Lohnsumme keinerlei Gehaltserhöhung/Inflation mit einberechnet. Es gilt der durchschnittliche Lohn der letzten 5 Jahre. Das macht als auf 15 Jahre und einer durchschnittlich angenommenen Lohnerhöhung von 3% wieviel? Zinseszinsberechnungen waren noch nie meine Stärke, aber auch ohne Zinseszins sind das 45% (edit: Arbeitnehmer die entlassen werden können um vollkommen steuerfrei zu bleiben). Ansonsten noch ein Zitat aus dem Finanztip Artikel Zitat:
Geändert von wolf b. (19.12.2008 um 14:16 Uhr) |
#39
|
|||||
|
|||||
Zitat:
In Deutschland leben 190.000 Österreicher und in Österreich leben 95.000 Deutsche. Nimmt man die absoluten Bevölkerungszahlen als Vergleichswert, so leben verhälnismässig viel mehr Deutsche in Österreich. Österreich hat 8 Millionen Einwohner und Deutschland 80 Millionen, also ein Verhältnis von 1:10. Beim Vergleich der als Ausländer im jeweils anderen Land lebend, besteht aber ein Verhältnis von 1:2. Somit leben zwar absolut mehr Österreicher in Deutschland, aber im Verhälnis viel mehr Deutsche in Österreich. Hinzu kommt, dass die Tendenz in den letzten Jahren einen "Turboeffekt" bekam. Warum? Pro Jahr ziehen in Österreich derzeit etwa 85.000 Personen aus dem Ausland zu - davon sind 20% (!!!) Deutsche. Das ist die mit grossem Abstand grösste Zuwanderergruppe Österreichs. Jeder fünfte Zuwanderer in den letzten Jahren ist Deutscher - erst danach kommen erst Zuwanderer aus den klassischen Länder wie Polen, Türkei, Serbien usw. Das alles betrifft den Zuzug - nicht damit erfasst sind die in Österreich so typischen Saisonarbeiter, vorwiegend in der Tourismusbranche. Hier ist es Fakt, dass die Deutschen, vornehmlich aus den ehemaligen DDR-Gebieten, klare Nummer 1 der Arbeitnehmer sind bzw. in den letzten Jahren wurden. Man kann also getrost sagen, dass die "Flucht" der Deutschen auf den österreichischen Arbeitsmarkt gross ist und vor allem, dass sie in den letzten Jahren riesig wurde. Zum Thema Würth ist es schwer Fakten beizutragen, wenn man die genauen Beweggründe nicht kennt und die hier beliebten Stammtischargumente vermeiden will - ich habe nur einmal eine TV-Diskussion mit Hr. Würth gesehen, wo er sich beklagte, niemals etwas in Deutschland verändern zu können, wenn er nicht einmal Taten setze. In der Diskussion gings nur um die Erbschaftssteuer - also Geld, welches er schon mehrmals in Deutschland brav versteuert hat, nicht nochmals abdrücken wolle. Aus meiner Sicht nachvollziehbar - vor allem, wenn man sieht, dass dies ja viele andere auch tun, ohne dass der "Stammtisch" aufbrüllt. Sobald ein Formel 1 Weltmeister oder dessen Bruder etwas mehr verdient, zieht er nach Österreich und in die Schweiz, aber ein Hr. Würth soll der Depp sein und alles mehrfach versteuern? Machen wir´s einmal auf "Stammtisch-Niveau": Deutschland bietet einem Arbeiter nicht die Möglichkeit genug Geld zu verdienen, also geht er nach Österreich als Gastarbeiter. Deutschland bietet dem Hr. Würth nicht die Möglichkeit sein ohnehin ordentlich versteuertes Geld bei sich zu behalten, also geht er nach Österreich. In einem Fall eine auch am Stammtisch akzeptierte Vorgehensweise und im anderen Fall Schmarotzertum?
__________________
Servus felix
|
#40
|
|||
|
|||
|
#41
|
||||
|
||||
Kleine Ergänzung zu deinem Beitrag Felix. Österreich erlebt z.Zt. auch eine Schwemme von deutschen Studenten. Das ist wohl bedingt durch durch den Numerus Clausus in D, den es in Ö nicht gibt. Eine meiner Töchter geht auch dort zur Schule, da es bei uns schlichtweg nicht möglich war im Nachhinein auf Richtung Kunst zu wechseln, da hier immer als Fremdsprache Latein vorausgesetzt wird. Also in der 7. Klasse oder heute in der 6. (in Bayern zumindest) Französisch genommen und du hast keine Chance mehr den Zweig zu wechseln. |
#42
|
|||||
|
|||||
Zitat:
__________________
Servus felix
|
#43
|
||||
|
||||
Bei uns stand gestern in der Tageszeitung, dass Würth ca 4 Mio. nicht ordnungsgemaß versteuert hat. 1,3 Mio. davon sind zustandegekommen, weil Familienangehörige seine Airline für private Ausflüge nutzten. Ist nicht o.k. Jedenfalls nicht steuerlich.
Meine Frau nimmt öfter meinen Firmenwagen um private Sachen zu erledigen. Ist nicht o.k. Jedenfalls nicht steuerlich. Bei meiner kleinen Firma hat Würth möglicherweise mehr Flugzeuge wie ich Firmenwägen, habe allerdings jetzt keine Lust irgendwelche Verhältniszahlen rauszurechnen. Dass, wenn es um Mio.Beträge geht als Fiskus einen größeren Aufwand betreibt als bei einigen 1000€ ist auch klar. Aber warum so Publikumswirksam mit mehreren Leuten reinmarschieren, womöglich noch mit Pressevertreter? Oder wie bei Zumwinkel als die Bildzeitung vor dem Einsatzkommando vor Ort war? Abschreckung??? Nach Zumwinkel gab es ja einige Selbstanzeigen. War also steuerlich gesehen ein Erfolg. Toll. Jetzt geht das Geld nicht mehr nach Lichtenstein sondern in die Schweiz. Solche öffentlichen Razzien passen doch ganz gut um von den Problemen der Regierung abzulenken: da seht her, der Staat tut was für den kleinen Mann, er schnappt sich die großen. Ist auch in Ordnung, ehrlich. Aber nacher hauen die es sinnlos wieder raus, sie Schwarzbuch des Steuerzahlerbundes. Wer das liest zahlt nicht mehr "freiwillig" Steuern. Von Staats-Seite wirst du doch auch nur angelogen und bemogelt wo es geht. Wahlversprechen??? Nach der Wahl ist eben eine andere Situation als vor der Wahl. Wenn ich eine geschäftliche Vereinbarung nicht einhalte oder meinen Finanzbeamten anlüge dann komm ich dran. Warum kommt Ypsilanti ungeschoren davon? Warum werden die vier "Abweichler" aus der SPD mehr oder weniger ausgeschlossen? Die haben nach Ihrem Gewissen gehandelt! O.K. das war etwas spät. Die Posten die man Ihnen angeboten hat waren wohl doch nicht so lukrativ...... Annette Schawan(Bildungsministerin) hat derletzt die Flugbereitschaft angefordert weil sie von Stuttgart in die Schweiz musste. Eine Rede vor 50 Leuten oder so. Mit der Bahn wäre es genausoschnell gegangen. Aber halt nicht so bequem. Na, dann blasen wir do mal so um die 10.000€ raus. Wer will denn mir jetzt vorwerfen dass ich meinen Firmenwagen privat nutze? Würth seine Familienangehörigen fliegen lässt und den Sprit und die Abschreibung des Fliegers über die Firma laufen lässt? Wessen Gewissen soll sich da melden? Wie war das doch noch mal: man soll seinen Kinder das Gute vorleben. Ich versuchs jedenfalls. Ich geb ihnen auch mit, dass der Staat(also Politiker, Parteien, etc.) versucht seinen Vorteil rauszuziehen. Siehe Özdemir. Lässt sich Geld von einem windigen Lobbyisten geben. Musste als Bundestagsmitglied auf öffentlichen Druck zurücktreten. Dann ab ins Europaparlament und jetzt Parteichef der Grünen. Nach der Wahl vielleicht an der Regierung. Oder Friedrich Merz: 100.000€ Tantiemen als Aufsichtsrat bei Siemens. Absolut legal wenn es richtig versteuert ist. Die Liste ist doch ewig. Wie heisst es doch so schön: wenn zwei das gleiche machen ist es noch lange nicht dasselbe. Gestern den Würth durchs Dorf getrieben, morgen ist es ein anderer. Ist bestimmt überall so. Aber Würth macht es jetzt clever. Mit 2 Staatsbürgerschaften. Wenn er jetzt in einem Land auf der "Liste" steht geht er ins andere. Perfekt!! Der dreht jetzt den Spieß rum. Da können jetzt 2 Länder ein Angebot machen wo er morgen seine Steuern abgibt. Ab morgen gibt es wieder duzi-duzi und den roten Teppich für Würth, den er so liebt. Problem ist nur ich werde diese Möglichkeiten nicht bekommen. Tja, der Ober sticht den Unter und es kommt eben darauf an wer wann der Ober ist. Ich bekomme aber das Gefühl blos nicht los, dass ich der Unter bin und wohl auch bleiben werde...... In diesem Sinne.....gute Nacht Deutschland!
|
#44
|
||||
|
||||
In Österreich wird man gerade auf einen vorbestraften deutschen Unternehmer gewartet haben.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaf...el/709/177172/ Gruß Volker
__________________
Gruß Volker |
#45
|
||||
|
||||
Zitat:
__________________
Servus felix |
#47
|
||||
|
||||
Kann aber auch sein, daß der Vorwand mit der Fliegerei genommen wurde um ihm eins auszuwischen (Hintergrund waren wahrsch. diverse Klagen wegen Steuerbescheiden, alle Nutzer der Flugtreibstoffe (also Vereine usw.) werden besteuert, nur die Airlines nicht.).
Dagegen liefen verschiedene Klagen. http://www.aopa.de/aktuelle-news/ste...er-vierte.html Hintergrund war wahrsch. auch, daß man in der Verzeichnung privat-geschäftlich ein paar Fehler gemacht hat. Da der Staat sowieso schon jedem hinterherschnüffelt (Stichwort ZÜP und Nachberichtspflicht ZÜP (eine Art Stasi, es werden die Behörden ermächtigt sämtliche Daten untereinander auszutauschen; Nähere Vorschriften wie Grenzen, Dauer werden auch auf Nachfrage nicht offengelegt), Hartz4-"Kontostammdatenabfrage", ), könnte Herr Würth jetzt als unzuverlässig eingestuft werden und somit nebenbei verschiedene Berechtigungen, auch seinen ATPL (Verkehrspilotenlizenz) zu verlieren!!! Schön wenn man dann evtl. Termine nicht wahrnehmen kann, da einem eine kleinkarierte Behörde Schaden verursachen kann (die ZÜP gibt es ja nur in D, im Ausland wurde die Sinnlosigkeit einer solchen Vorschrift bereits erkannt) Somit zieht er also die Sache durch und schafft sich die Hindernisse der BRD (Bananen-Republik-Deutschland) infolge zweifelhafter rechtlicher Vorschriften (die ZÜP kehrt übrigens die Unschuldsvermutung um, DU MUßT NACHWEISEN, DAß DU NICHT EIN TERRORIST BIST, jeder andere Kleinbetrüger kann ungestraft mehrmals weitermachen wie man im Fernsehen oft genug zu sehen bekommt) durch Umzug vom Hals. Der zweite Effekt ist, daß man die Erbregelung zu umschiffen kann (hier muß evtl. der Verwandte dann die Firma zerschlagen um die Steuern zu bezahlen. Toll der gierige Staat kriegt den Hals nicht voll und schon stehen die Leute deswegen auf der Straße). P.S. Nch dem Erdbeben damals in Algerien benötigte das DRK kurzfristig eine Maschine für den Hilfsflug. Airlines lehnten ab, keine Plätze. Die Bundesregierung auch (aber so ein Polit***** wird dann schonmal alleine quer durch Europa geflogen). Als Würth davon hörte, stellte er seinen Flugzeugpark zur Verfügung.
__________________
Grüße Karl-Heinz ---------------- "Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände: Ein-Aus-Kaputt". (Wau Holland) Geändert von apiroma (22.12.2008 um 19:13 Uhr)
|
#48
|
||||
|
||||
Ich glaube auf den kann jedes Land getrost verzichten, bei den derzeitigen Schlagzeilen.
__________________
Gruß Birgit |
#49
|
||||
|
||||
Zitat:
LG Peter
__________________
Holzboot! - als hätte ich sonst keine anderen Sorgen... doch! - ein Boot aus GFK |
#50
|
||||
|
||||
Zitat:
privat kann es ihm doch gut gehen, auch wenn er derzeit weniger Aufträge im Buch hat. Die Yacht wird wohl kaum von der Fa. bezahlt. Evt. erfüllt er sich auch einen Traum, den er lange hatte. Wie lange soll er damit denn warten? Bis er 90 J. ist? Dann kann man ihn nur noch an Bord tragen... Wann hat er die Yacht denn bestellt. Ich habe gehört, daß die Bauzeiten kaum unter 1 Jahr in der Größenordnung sind. Damals bestellt und jetzt geliefert. Jaaaa, Ausliefertermin und Kurzarbeit fallen jetzt dummerweise in die gleiche Zeit, das kann man aber nicht planen. Die Yacht dagegen war bestimmt schon länger geplant, hätte er die Kurzarbeit planen können, hätte er wohl eher Arbeiter im letzten Jahr "freigesetzt".... Soll er den Vertrag platzen lassen? Das kostet auch eine Menge Geld und die Auswirkungen auf die Fa. wären bei Vertragsrücktritt wohl auch immens gewesen. Solche Nachrichten rächen sich an der Börse extrem...: "Staatsanwalt + "Landesflucht" + (privat) offensichtlich kein Geld mehr für das bestellte Schiff.... "Das kann dann mehr als das Schiff selbst kosten. Also, was sollte er denn dann tun? Objektiv und neidfrei, sei ihm das Böötchen (zumindest von mir) gegönnt. Er hat sein ganzes Leben malocht (wie lange waren seine Arbeitstage wohl? ) und jetzt sollte er von dem erwirtschafteten Vermögen auch etwas haben, bevor er ins Supermilliardärpflegeheim muß und anschließend alles vererbt. Außerdem hat der Kahn auch wieder Arbeitsplätze geschaffen, er wird kaum Einhand unterwegs sein. Und soviel Spaß und Nähe zum Wasser wie ich mit meiner Fletcher, hat er mit dem Riesen-Pott sowieso nicht.
__________________
gregor Geändert von Dicke Lippe (28.03.2009 um 15:19 Uhr) Grund: Zusammenhang war weg |
|
|