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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #26  
Alt 16.01.2009, 12:43
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Ein Zweitakter wird - wenn auch nicht ganz berechtigt - in kommenden Jahren als Gebrauchtmotor, nur deutlich unter Wert verkauft werden können.

Auch das sollte man bei Neukauf eines Motors berücksichtigen.
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Gruß Karsten

"Wenn die Klugen ewig nachgeben, gewinnen irgendwann die Dummen."
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  #27  
Alt 16.01.2009, 14:18
k.i.m_sea
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Ja das mit demdoppelt so oft zünden is klar...aber bissel mehr Hubraum und des passt wieda.

Schau dir mal die Testergebnisse des vergleiches der 225Ps klasse an.

Da macht es beim E-Tec 3-4Km/h im gegensatz zum yammi aus ( was macht das schon ).

Und klar Volllast Verbrauch kann der E-tec gut mit den 4-Takt Konkurenten mithalten aber im teillastbereich siehts nich mehr ganz so gut aus.

Achja noch zur leistung, so wie die zweitakter nicht mehr die ölsabbernden Benzinvernichter sind, hat sich auch bei den 4-taktern einiges getan. Ich muss sagen als ich noch einen 2-takter hatte, konnte ich mich nicht so recht mit dem Gedanken 4-Takter anfreunden (eben wegen der leistung).
Doch ich durfte mit positiver überraschung feststellen,dass
4-takter schon lang nicht mehr träge und undynamisch heißt.

Und wenn man mal das ganze verbrauch/leistung usw. beiseite lässt das Ruhige und Butterweiche laufverhalten, der Angenehme dumpfe Ton
und die perfekte Gasanahme auch nach Stundenlangem "nuckeln" hat mich schlussendlich überzeugt.

Gruß Kim
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  #28  
Alt 16.01.2009, 15:34
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Standard Hubraum

Ja das stimmt
Klar hat der 4 Takter untenherum ordentlich Drehmoment
Hat deshalb auch mehr Hubraum .
Laufruhiger sind die auch.
Ich wollte nur sagen das an den 4 Taktern mehr Forschung
getrieben wurde. Ich denke das das dann bei den 2 Taktern evtl. noch besser aussehen könnte. Aber das ist ein anderes Thema und hilft uns jetzt nicht weiter.
Also Gut wir werden uns die 4 Takter näher ansehen.
Was und wann muß bei den 4 Taktern ausser Getriebeöl,Impeller,Motoröl noch gemacht werden ? (Betr.-std. Zahnriemen wechsel?)
Bisher habe ich nur 1 negative Antwort zum Tohatsu gehört ,hat jemand noch schlechte Erfahrung mit diesem Motor gemacht? (ich brauche da noch fundierte negativ oder positive Argumente, ausser der schon gefallenen in diesem Trööt.
Beim Evinrude weiss ich das der 90 und70 E-Tec auch verrußen bei längerer Schleichfahrt
Ein Bekannter hat den 90 und der hat das Problem es soll aber nur bei dem 70 und 90 so sein.
An sonsten ist der voll zufrieden.
Gruß Andreas
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  #29  
Alt 16.01.2009, 15:51
k.i.m_sea
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Hi,

Ja im Grunde ist das wie beim Auto, Zahnriemen wechseln und ventilspiel einstellen bzw kontrollieren.
In welchen abständen das geschen kann ich nich genau sagn, da werden die angaben der hersteller sicher ein wenig voneinander abweichen.
Ich kann dir sagen wies bei meinem yami aussieht.

Motoröl : alle 100Bs
Taktriemen: Steht drin ab und zu prüfen und bei verschleißerscheinungen oder wenn er ölig geworden ist austauschen
Ventilspiel: alle 100Bs

Gruß Kim
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  #30  
Alt 16.01.2009, 16:00
k.i.m_sea
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Achja mal ne frage,

Die HPDI 2-Takter die yamaha mal baute, sind doch in etwas das gleiche wie die E-tecs ?
hochdruck direkteinsprizung und extra Öleinspritzung ?

MFG
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  #31  
Alt 16.01.2009, 16:00
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Zitat:
Zitat von k.i.m_sea Beitrag anzeigen
.
Ich kann dir sagen wies bei meinem yami aussieht.

Motoröl : alle 100Bs
Taktriemen: Steht drin ab und zu prüfen und bei verschleißerscheinungen oder wenn er ölig geworden ist austauschen
Ventilspiel: alle 100Bs

Gruß Kim
Ventilspiel alle 100BS , is das unbedingt notwendig???
Selbst die alten Viertakter im KFZ, ohne Hydrostößel, haben länger durchgehalten.

Gibt es ABs in der 50PS Klasse mit Hydrostößel? Im Prospekt findet man dazu keine Angaben.
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Gruß Stephan
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  #32  
Alt 16.01.2009, 16:02
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Zitat:
Zitat von k.i.m_sea Beitrag anzeigen
Achja mal ne frage,

Die HPDI 2-Takter die yamaha mal baute, sind doch in etwas das gleiche wie die E-tecs ?
hochdruck direkteinsprizung und extra Öleinspritzung ?

MFG
Ich glaube ja, allerdings nur ab 150PS aufwärts.
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Gruß Stephan
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  #33  
Alt 16.01.2009, 16:08
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Standard Hpdi

Ich meine gehört zu haben das Yamaha mit dem HPDI
eine Bauchlandung gemacht hat und die Dinger nicht so Fehlerfrei waren.
Yamaha hat dann 2 Takt drann gegeben.
Hat nicht Evinrude die Patente aufgekauft?
Aber genau weiss ich das nicht.
Gruß Andreas
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  #34  
Alt 16.01.2009, 16:11
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Zitat:
Zitat von k.i.m_sea Beitrag anzeigen

Und klar Volllast Verbrauch kann der E-tec gut mit den 4-Takt Konkurenten mithalten aber im teillastbereich siehts nich mehr ganz so gut aus.
Gerade im Leerlauf und Teillastbereich ist ein DFI-2t als Schichtladungsmotor jedem 4t im Verbrauch von der technik her haushoch überlegen.


MFG René
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MFG René

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  #35  
Alt 16.01.2009, 16:15
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Bei den großen ABs waren die HPDIs (z.B. 225PS) bis zu 50kg leichter als der gleich starke 4 takter , der Verbrauch hat sich nicht großartig unterschieden, die 2 Takter waren ca. 3000€ günstiger und vor allem lauter als die 4T.

Ab einer gewissen Klasse wird halt auch viel Wert auf Laufkultur und Geräuschkomfort gelegt.

Bei Mercury gibt es noch die Optimax Modelle ab 75PS aufwärts mit 2T und Einspritzung.
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Gruß Stephan
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  #36  
Alt 16.01.2009, 16:18
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Zitat:
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  #37  
Alt 16.01.2009, 16:21
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Nochmal generel zu den Tohatsus

ich hab hier 2 50 PS bei der HYS laufen.

An Begleitbooten/Trainerbooten.

Die Motoren sind jetzt 6 oder 7 Jahre alt. laufleistung pro jAhr Über 200h.

Die laufen und laufen und laufen...

Langsam werden die nu aber klapperig...

Ausfälle gab es zu 90% nur durch Fehlbedienung.

MFG René
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  #38  
Alt 16.01.2009, 16:29
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Moin moin !
Wollte jetzt auch einmal was dazu sagen.
Ich weiß nicht genau was ihr für ein Problem habt

Die Definition von " nicht geeignet für lange Verdrängerfahrt ", denke ich ist jeder Manns Meinung !

Ich selber habe da sehr viele verschiedene Erfahrungen gemacht.

Unser 65PS Suzuki, sogar noch ein Vergasermotor haben wir stundenlang beim Angeln mit eingelegtem Gang im Standgas nudeln lassen,
Sogar die darauffolgende Vollgaseinlage, kein problem !

Davor hatten wir einen alten Evinrude 40PS, der konnte längere Standgasfahrten überhaupt nicht ab !

Wenn du jetzt aber sogar einen 2-Takt Einspritzer nehmen willst, sehe ich da noch weniger probleme !
Geräuschkullisse, kann ich nur sagen ist leiser als man von einem 2-Takter erwartet !

Vorteil vom 4-Takter ist natürlich die Lautstärke, Spritverbrauch wird in Verdrängerfahrt auch runter gehen, aber global gesehen würde ich für dieses Boot keinen 4-Takter empfehlen !
Wenn der Preis sowiso entscheident ist, würde ich auf den Tohatsu zurückgreifen.
Habe von diesen noch keine großen Probleme erlebt oder gehört.



Wenn du dennoch auf 4-Takter gehen willst,
Nehm einen Yamaha oder Suzuki !
Von denen habe ich bissher nur das Beste gehört !



Viel Spaß/Glück bei der Entscheidung
Jan
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  #39  
Alt 16.01.2009, 16:38
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Standard Tohatsu

Den einzigen Tohatsu den ich mal kennen gelernt habe
war ein 5 PS Rüffel in Norwegen (Leih-motor).
Das Teil war nicht Übel der hat nix verbraucht 23 L
in 2 Wochen ,Ich bin allerdings nur in den Schären rumgefahren.
Der startete fast von selber bei - 3° und einer leichten Eisschicht auf dem Fjord.
Der Vermieter davon hatte den schon 7 Jahre im Verleih und hat bis dahin noch keine Reparatur machen müssen.
Deshalb kam mir Tohatsu in den Sinn.
Gruß Andreas
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  #40  
Alt 16.01.2009, 16:44
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ja ganz genau,
das sind die Japaner.
Habe von Tohatsu noch nie was gehört.

ich habe jetzt gerade einen 70PS (Vergaser) wieder instand gesetzt,
wegen Kühlwasserpumpenschaden,
Aber das ist sowiso der Tod aller motoren, der blitzartig kommen kann



Wobei man noch sagen muss,
dass die TLDIs ich glaube sogar noch Schallgedämpft sind.
Also die Nebenauspuffs, die normal die Lautstärke produzieren



MFG
Jan
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  #41  
Alt 16.01.2009, 16:50
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Ob nun 2 oder 4-Takter muss wohl jeder selbst wissen.
Ich denek da werden sich die meinungen immer spalten.

Aber das die E-tecs im teillastbereich weniger brauchen ist blödsinn.
Lehrlauf bzw. standgas ja, vollast auch aber nicht im teillast. Vorallem bei etwa halber Drehzahl brauchn die mehr als die 4-takter (Ist nicht aus der Luft gegriffen hab den test gelesen und das verbrauchsdiagramm genau studiert.)

Gruß Kim
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  #42  
Alt 16.01.2009, 16:53
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Standard Hallo Jan

Jetzt wo Du so schreibst,eigentlich habe ich bei 2 Taktern nur bei Ami Motoren Probleme mit verrußen gehabt.
Den Yamaha 8 Ps konnte man Stundenlang im Standgas schieben lassen ohne das der das Übel nahm.
Der Force den ich zZt. noch habe konnte man nur mit
ganz anderen Kerzen zur zusammen Arbeit überreden.
ScHxxxx Point Gap Dinger, für Vollgas ok aber das wars auch. Die Japs Motoren haben Schnürle Umkehrspülung
und verwirbeln sauberer.
Gut wir suchen dann die Boot Ddf. ab und schauen mal was wird.
Danke an Alle
Andreas
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  #43  
Alt 07.05.2009, 22:09
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Mein Freund hat sich für einen 50 Evinrude E-Tec entschieden. 6500€
Morgen ist Probefahrt
Danke nochmal für eure Hilfe
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§ 1 jeder macht seins
Gruß Andreas
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