Walfang

[Bolli]

Zitat von blaue-elise

Wieso Arctic Sunrise?
Das war die "Steve Irwin" von Sea Shepherd (Paul Watson). Der hat schon seit Ende der 70er nichts mehr mit Greenpeace zu tun und Dein zitierter Bericht ist im Übrigen vom Januar 2006.

Gruß
Norman

Korrekt - Asche auf mein Haupt

Grüsse Peter

[guru]

Hallo , ich habe letztes Jahr das Buch ( Wir schreiten ein ) von Paul Watson, Peter Heller gelesen und bin total begeistert von dem was er tut. Der Satz von ihm sagt schon alles:
"Wir sind hier um schutzlose Wahle beizustehen. Wir wedeln nicht mit Transparenten.- WIR SCHREITEN EIN! " Zitat Paul Watson

Jeder von uns freut sich wenn er Delfine sieht!

Das ist nicht das erste Schiff das er attakiert, jedoch ist, nach seinem Buch ,noch nie jemand umgekommen.

[Giligan]

Zitat von glastron01

....Wale sind nun mal keine FISCHE!!!

BEWEIS

André

Schon erstaunlich was man hier alles lernen kann.

Um jemanden zu überzeugen, muss man in seine Brieftasche greifen. Denkt an Brent Spar!
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/2/2488/1.html

Willy

[Libertad]

Zitat von guru

Das ist nicht das erste Schiff das er attakiert, Jedoch ist nach seinem Buch noch nie jemand um gekommen.

Reines Glück!

[guru]

wer´s nachlesen will was da abgeht:
http://www.seashepherd.org/

[Otto]

Zitat von Shatland

solche leute sollten hier nicht mitreden ...
die japaner sind im bezug auf wahlfang kriminell --- aber demokratisches denken hat eben diesen spielraum --- vielleicht lernen die japaner ja mal

es ginge auch ganz einfach, einfach keine japanischen sachen mehr kaufen ...

grüsse micha

z.B. AUTOS

[Tide]

Zitat von JanOstsee

oh doch !

Damit Du hier in Saus und Braus leben kannst (ich übrigens auch) werden anderorts nicht nur Menschen gefährdet, sondern kommen sogar ums leben. Sie verhungern, werden erschossen usw. Nur damit wir hier in der sog. ersten Welt so leben wie wir es tun.

Das ist wohl eine Frage der objektiven Zurechenbarkeit.

[swath]

Zitat von Shatland

solche leute sollten hier nicht mitreden ...
insbesondere Aasfresser, Pelz-& Ledertrager sollten hier nicht mitreden

die japaner sind im bezug auf wahlfang kriminell --- aber demokratisches denken hat eben diesen spielraum --- vielleicht lernen die japaner* ja mal

es ginge auch ganz einfach, einfach keine japanischen sachen mehr kaufen ...

ich habe noch bis vor ca. einem Jahr die japanische* Walfaenger (bitte nicht pauschal *Japaner ) stets agressiv kritisiert, und dann kam das hier von der deutschen Seite :
Zitat:
"Demnach möchte ich hiermit meinen vorherigen Post dahingehend korrigieren und "in Deutschland beheimatete Wale" durch "in an Deutschland angrenzende Gewässer beheimatete Wale", sowie "deutsche Wale" durch "in den an Deutschland angrenzenden Gewässern getötete Wale" ersetzen. Ändert nichts am Grundtenor meines Posts.

Apropos "würde nicht viel bringen": Würde es denn für den weltweiten Walbestand viel bringen, wenn die 1000 jährlich von den Japanern gefangenen Wale nicht gefangen werden würden? Ich denke nicht, denn andere Faktoren bedrohen die Tiere in viel größerem Maße.

Mal ein paar Zahlen:

Island, Japan und Norwegen haben zusammen in den letzten fünf Jahren durchschnittlich ca. 1.500 Wale im Jahr gejagt.
[IWC, 2007]



Weltweit fallen, Schätzungen der IWC zufolge, jährlich rund 300.000* Wale und Delfine als Beifang der Fischirei zum Opfer.



Allein in europäischen Gewässern verenden jedes Jahr mehr als 10.000 Kleinwale in Fischernetzen. [Greenpeace, 2004]

Und die Fischerei ist ja beileibe nicht das einzige Problem. Die deutsche Industrie und die Politik ist in Bezug auf die Schweinswale direkt beteiligt:

Bagger im Schweinswal-Paradies
Deutschland gefährdet seine letzten Wale für Erdgas

Selbstverständlcih gibt es andererseits auch Bestrebungen, den Bestand zu schützen. Hilft nur nix, wenn die Theorie nicht umgesetzt wird bzw. werden kann. Papiertiger.

Ich bin kein Befürworter des japanischen Walfangs, aber ich kann auch nicht verstehen, dass sich so viele Menschen und insbesondere die Medien so extrem darauf stürzen. Mir scheint es manchmal so, als suche man einen Sündenbock um von den eigenen Problemen abzulenken."

Den Autor dieses Beitrags habe ich zuvor, sagen wir mal, "verbal nicht ganz nett behandelt" (da ich seinen Sarkasmus a weng missverstanden habe ) - ist mir heute noch unangenehm, obwohl ich mich in aller Form entschuldigt habe -> bitte maessigt Euren Ton und bleibt sachlich und v.a. fair ! (vergisst bitte nicht, das es auch deutsche Walfaenger gab, und wie die deutsche Fisch"industrie" u.a. Fische faengt und was da als Beifang so alles mitgefangen wird koennt Ihr u.a. auf den Greenpeace-Seiten lesen )

[ro-jog-rr]

Zitat von philcoopers

irgendwie klasse, die aktion, wenn auch gefährlich...
http://www.youtube.com/watch?v=Y6yfV_kCD6E

gruss
phil

links im bild sieht man auch den wal, den das grüne schiff gefangen hat. er wird an der seite hinterher gezogen.
gruss robert

[Nils]

Zitat von quaelgeist

Was ist daran kriminell ? Versteh ich nicht.

Walfleisch ist nicht so echt toll, aber wieso gelten eigentlich diese Tiere mehr als andere die getoetet werden, z.B. Thunfische ? Hirsche ? Rehe ? Wildschweine ? Hasen ?

Wie schon geschrieben wurde werden diese Tiere kontrolliert geschossen, ohne die Bestände der Ausrottung nahe zu bringen. Wale konnten bisher aber nicht wirklich gezüchtet werden und drehen in Gefangenschaft auch bald noch krasser durch als viele andere Säugetiere. Wale werfen nur wenige Junge, welche zudem einen sehr langen und harten Weg zum Erwachsenwerden vor sich haben.
Und natürlich macht man auch prinzipielle Unterschiede. Die Menge, die Größe und die Faszination machen da ja weißgott nicht vor den Skrupeln halt . Eine grün schillernde Scheißhausfliege wirst Du doch wahrscheinlich auch mit weniger Gewissensbissen totschlagen (ohne sie danach zu essen) als ein Karnickel, einen Spatz oder einen Laubfrosch. Oder?

[Lossi]

Hallo Leute,

ich sehe das natürlich genauso, dass die Wale geschützt werden sollten,
aber wenn mich nicht alles täuscht, verstoßen die Walfänger gegen kein gültiges Recht!!!
Vielleicht nutzen die eine Lücke im Rechtssystem aus, aber das ist in unserer Gesellschaft Gang und Gebe (sonst bräuchte man keine Spitzenanwälte)! Recht ungleich Gerechtigkeit!!!

Ich frage mich deshalb mittlerweile etwas anders: Warum greift die Küstenwache nicht ein?
Das Verhalten der Umweltschützer ist doch ein gefährlicher Eingriff in den Schiffsverkehr!
Wenn da einer ums Leben kommt ist das doch eine fahrlässige Tötung!

Seitdem Greenpeace im Sommer 2008 Granitblöcke vor Sylt versenkt hat, bin ich kein Freund mehr von diesen ganzen "Öckospinnern"...
Ich weiß ja nicht was ihr davon halten würde, wenn die irgendwann auch Steine auf die Autobahn werfen, damit man nicht so schnell fährt!!

Spendengelder bekommen diese Kriminellen von mir keines mehr!!!

[blaue-elise]

Das soll jetzt keine Bewertung sein, aber hier entsteht der Eindruck, dass es Greenpeace war, in dem Video. War es aber nicht, sondern das war Sea Shepherd, die gehen von Natur aus erheblich aggressiver vor.
Der Gründer Paul Watson (seit den späten 70ern nicht mehr bei Greenpace) hält es nach eigenen Angaben für wenig aussichtsvoll "Transparente hochzuhalten" um etwas zu ändern.
Ist nicht gerade der Gandhi der Ökoativisten.

Gruß
Norman

[apiroma]

Das Problem der Wale liegt auch darin, daß es wenig bekannt ist, daß einige Populationen relativ lokal begrenzt auftreten. Wenn dort was schiefläuft, verschwindet der gesamte Bestand dort.
Analog der Haie (als in unserer Mensa mal Haisteak verkauft werden sollte, habe ich auch einige Plakate von "sharkproject" aufgehängt und denen den Umsatz versaut).

Japan hält sich nicht an die Vorschriften.

[Lossi]

Zitat von apiroma

Japan hält sich nicht an die Vorschriften.

Aber das ist doch genau das Problem der Naturschützer, nämlich das Japan einen Weg gefunden hat, das zumindest rechtlich legal zu machen!

Ich wiederhole auch noch mal meine Frage: Warum greift die Küstenwache oder auch die Marine nicht ein und bekämpfte diese "Terroristen"?

Die verstoßen gegen Grundlagen des Rechtsstaats und üben Selbstjustiz!
Das kann man eigentlich nicht unterstützen!!!

[Cooky-Crew]

Zitat von Lossi

..............
Ich wiederhole auch noch mal meine Frage: Warum greift die Küstenwache oder auch die Marine nicht ein und bekämpfte diese "Terroristen"?
...............

Welche Küstenwache

Meinst du, die "Veranstaltungen" finden in Küstennähe statt

Das bezweifel ich mal

Gruß
UWE

[wolf b.]

Zitat von Lossi

Ich wiederhole auch noch mal meine Frage: Warum greift die Küstenwache oder auch die Marine nicht ein und bekämpfte diese "Terroristen"?

Die verstoßen gegen Grundlagen des Rechtsstaats und üben Selbstjustiz!
Das kann man eigentlich nicht unterstützen!!!

Wen meinst du jetzt?

• Ich sehe Walfänger, die das Fangverbot brechen.
• Ich sehe Leute, die diesen Gesetzesbruch mit zweifelhaften Methoden zu verhindern versuchen.

Ganz abgesehen davon, daß sich das Ganze in internationalen Gewässern abspielt, möcht ich nicht entscheiden müssen, wer jetzt der "Gute" und wer der "Böse" ist.

[Flamingo]

Zitat von Lossi

Ich wiederhole auch noch mal meine Frage: Warum greift die Küstenwache oder auch die Marine nicht ein und bekämpfte diese "Terroristen"?

Die Küstenwache macht beim rammen fleißig mit : http://www.youtube.com/watch?v=_nUSWTzvzZA

[Nils]

Zitat von apiroma

.
Analog der Haie (als in unserer Mensa mal Haisteak verkauft werden sollte, habe ich auch einige Plakate von "sharkproject" aufgehängt und denen den Umsatz versaut).

Dann kennst Du bestimmt auch den Film "Sharkwater"? Da gibt es übrigens auch tatkräftige Unterstützung durch Paul von Sea Shepherd. Also wie gewohnt endend mit einem metallischen "Bums" . Naja, und mit einen Haftbefehl in Costa Rica, aber das ist er wohl schon gewohnt .

[Lossi]

[quote=wolf b.;1155709]Wen meinst du jetzt?

• Ich sehe Walfänger, die das Fangverbot brechen.

quote]


Die Japaner fangen ja offiziell die Wale nicht aus kommerziellen Gründen, sondern betreiben nur Forschung!
Damit nutzen die eine Rechtslücke aus und der Walfang ist legal oder zumindestens in einer Grauzone!
Natürlich ist das eine Ausrede, aber die nach geltendem Gesetz in "Ordnung ist".

Wenn die Küstenwache nicht zuständig ist wer dann, die Marine?
Stellt euch mal vor euch rammt einfach einer mit seinem Boot, weil er findet das Motorboote die Umweltverschmutzen? Dann würdet ihr das auch nicht so toll finden...

[Cooky-Crew]

Dafür ist dann "Der Internationale Seegerichtshof" zuständig

[blaue-elise]

Zitat von Lossi

[Die Japaner fangen ja offiziell die Wale nicht aus kommerziellen Gründen, sondern betreiben nur Forschung! Damit nutzen die eine Rechtslücke aus und der Walfang ist legal oder zumindestens in einer Grauzone!
Natürlich ist das eine Ausrede, aber die nach geltendem Gesetz in "Ordnung ist".

Dass man nicht tausende von Walen für die Forschung töten muss und dass das Walfleisch komplett in Supermärkten landet, bestreiten nicht mal die Japaner selbst.

Watson nutzt allerdings ebenfalls eine "Gesetzeslücke", indem er sich auf die UN-Charta zum Schutz der Natur von 1982 beruft, die jedermann dazu auffordert, die Umwelt zu verteidigen.
Somit herrscht sozusagen Waffengleichheit, was die rechtlichen Rahmenbedingungen angeht.

Sea Shepherd hat sogar schon Walfangschiffe im Hafen versenkt.

Der Kanadier Paul Watson, 51, war einer der Gründer von Greenpeace, verließ die Organisation aber und gründete 1977 die "Sea Shepherd Conservation Society" (www.seashepherd.org). Watson hat sich dem Schutz der Ozeane und vor allem der Wale verschrieben. Unter anderem rammt er Boote illegal fischender Fangflotten. Dabei beruft er sich auf die UN-Charta zum Schutz der Natur von 1982, die jedermann dazu auffordert, die Umwelt zu verteidigen.

Quelle: http://www.goethe.de/Z/jetzt/dejart50/dejart50.htm

Gruß
Norman

[Christo Cologne]

Anders als weiter oben mal geschrieben - Walfleisch schmeckt ganz hervorragend. Ähnlich einem ausgezeichneten Rumpsteak. Vielleicht ist das, in Verbindung mit den zig-Kilo die da anfallen, ihr Verhängnis.
Man braucht aber gar nicht in die Ferne zu schweifen.
Grönland was ja irgendwie zu Dänemark gehört hat die Supermärkte auch voll damit. Genau so wie mit Seal, Seehund. Der allerdings sehr knorpeliges und weniger schmackhaftes Fleisch hat.

In Japan selbst gibt es übrigens durchaus auch Proteste gegen die Walfänger.
Ich erinnere mich sehr genau an große Zeitungsberichte in 2008, wo Walfänger mit 534 gefangenen Forschungs-Tieren in den Hafen einliefen und von 100ten Protestlern empfangen wurden.
Viele Japaner verpönen es auch Walfleisch zu verzehren und sagen das dies ein Relikt aus nahrungsarmen Zeiten wäre, wobei es heute mehr als genug Alternativen zum Walfang gibt (Fisch- und Meeresfrüchtezuchtstationen).

[blaue-elise]

Zitat von Christo Colon

Anders als weiter oben mal geschrieben - Walfleisch schmeckt ganz hervorragend. Ähnlich einem ausgezeichneten Rumpsteak. Vielleicht ist das, in Verbindung mit den zig-Kilo die da anfallen, ihr Verhängnis.

Natürlich ist, wie immer, das mit ihnen zu verdienende Geld das Verghängnis der Wehrlosen. Egal ob Mensch oder Tier.

Hier mal ein paar Zahlen dazu:

Dienstag, 20. Januar 2009
Aufruf zur Sea Shepherd Kampagne Operation Musashi

...
Dies verspricht das erfolgreichste Interventionsjahr bis jetzt zu werden. Das letzte Jahr war unwahrscheinlich erfolgreich, nachdem die Waljäger nur die Hälfte ihrer Quote erreichten und Profite in Höhe von 70 Millionen US-Dollar verloren. Dieses Jahr trafen wir sie einen Monat früher und eines ihrer drei Harpunenschiffe ist für die Jagd ausgefallen. Wir haben sie für drei ganze Wochen lahmgelegt und wenn wir zurückkehren, haben wir vor, ihrer Auszeit weitere vier Wochen hinzuzufügen.

Wir können diese illegale Multi-Millionen-Dollar Walschlachten verhindern, indem wir die Sprache sprechen, die sie verstehen, Profit und Verluste. Mit jedem Wal, den die Japaner killen, machen sie um die 200.000 US-Dollar. Wenn wir fortfahren, ihre Verluste größer als ihre Profite zu machen, können wir sie wirtschaftlich erledigen.

Die japanische Walfangindustrie bringt über 200 Millionen Dollar ein, wenn man sie ungehindert und frei töten läßt, wo immer und wann immer sie wollen. Sie verlieren ihre Profite, wenn wir eingreifen, und dies ist unser fünftes Jahr, in dem wir genau das tun.
...

Quelle: http://www.prcenter.de/Aufruf-zur-Sea-Shepherd-Kampagne-Operation-Musashi.39330.html

Gruß
Norman

[Petermännchen]

Als weiterer Beleg für die Kreativität der Delfine gilt ein klassischer Versuch aus den 60er-Jahren: Die Zoologin Karen Pryor belohnte zwei Rauzahndelfine jedes Mal, wenn diese eine neue Verhaltensweise zeigten. Damit tat sie genau das Gegenteil von dem, was Intelligenzforscher sonst gewöhnlich mit Tieren anstellen: Sie trainierte den Delfinen keine Kunststücke an, sondern motivierte sie dazu, sich selbst etwas auszudenken. Nach ein paar Tagen begriffen die Tiere die ungewohnte Spielregel und präsentierten mit sichtlichem Vergnügen ein ums andere Mal neue Verhaltensweisen. Schließlich brach Pryor das Experiment ab, da die Aktionen so kompliziert wurden, dass sie den Durchblick verlor. Als sich menschliche Versuchskandidaten diesem Test stellten, brauchten sie ungefähr so lange wie die Delfine, um zu verstehen, worum es ging. Sie reagierten erleichtert – und nicht mit überschäumender Spielfreude.

Aus dem, Greenpeace magazin

Ich mag die nicht essen!

Gruß

Peter

[Christo Cologne]

Dienstag, 20. Januar 2009
Aufruf zur Sea Shepherd Kampagne Operation Musashi

...
...eines ihrer drei Harpunenschiffe ist für die Jagd ausgefallen. Wir haben sie für drei ganze Wochen lahmgelegt und wenn wir zurückkehren, haben wir vor, ihrer Auszeit weitere vier Wochen hinzuzufügen.
...

Wir in einem booteforum könnten ja mal diskutieren wie man sowas am besten anstellen kann.
So als Ideen-Pool für Paul Watson.