Kroatien - Einbruch im Tourismus...

[wolf b.]

Zitat von dieter

.....diese waren dieses Jahr überhaupt nicht mehr zu sehen.... es "waren" zumeist nur Papiermillionäre und diese Papiere sind derzeit nichts mehr wert.......

Wußte doch, daß die WWK auch irgend eine gute Seite haben muß.

edit:

Zitat von dieter

die kleinen Vermieter und auch die gute Gastronomie hat seit Jahren sehr stabile Preise... nur die Hotels, Marinas und ähnliche Großunternehmen haben laufend die Preise erhöht.....

Das erklärt für mich die verschiedene Wahrnehmung der Preise. Da ich es lieber klein und persönlich habe, gingen diese Preiserhöhungen an mir vorbei.

[VirginWood]

Zitat von dieter

zuerst mal eine kurze Antwort auf den beitrag nr. 24 :..

Das war ich, VirginWood, Jörg oder Jörch hast du, Nummer 25, meinen Namen vergessen?

Zitat von dieter

reale Einschätzung und vernünftige Ansichten haben nichts mit Kroatienhass zu tun, da ich dort auch zitiert werde, darf ich anmerken, dass ich diese Ansicht schon immer vertreten, gesagt und geschrieben habe...

Danke für die Rehabilitierung...oder willst du damit sagen, das du damals auch meiner Meinung warst und ebenso als Kroatienhasser beschimpft wurdest? Ich hab das etwas anders in Erinnerung, kann mich aber auch täuschen, bin aber auch zu faul das jetzt alles nachzulesen...mach du mal

[IngoNRW]

Es soll auf Mallorca genauso übel aussehen, Marina Cala d,Or nur zu 50% besetzt. Dafür die Preise erhöht. Die großen 50füßer sollen momentan nur mit 60% Preisnachlaß zu verkaufen sein, egal ob neu oder gebraucht. Gut für Käufer, schlecht für den Markt.

Gruß Ingo

[renn-harry]

Gerade eben(vor 10 min) mit Freunden in Murter und auf Rab telefoniert,
Auch die berichteten das es im allgemeinen ruhiger ist und die CP´s nicht so voll sind wie sonst die Jahre.
Was sich auch in den Restaurants bemerkbar mache.
Auch ich hatte mich schon einmal dazu geäußert was ich von der Preistreiberei halte...... und ich wiederhole es gerne noch mal:
Gut das mal so einige Plätze in Restaurants und Zimmer in Pensionen/Hotels frei bleiben, vielleicht kommen dann die Damen und Herrn auf den Boden der Tatsachen zurück.

Das Wetter in Murter soll heute sehr heiß gewesen sein und sonst die Tage gut aber Nachts mit Regen und immer wieder Bora.
Auf Rab sei es die letzten Tage herrlich gutes Wetter in allen belangen und ruhige See.

Noch 9 Tage dann geht es los............

[Frank033]

Moin Gemeinde,

wir waren jetzt rd. 3 Wochen unten in Tisno/Murter
und hatten einen tollen Urlaub.

Unsere Unterkunft war o.k. & sehr günstig. Die Essenspreise
lagen fast überall bei <10 Euro/Gericht und 0,5l Bier vom Fass
für 2 Euro ist doch o.k.

Ärgerlich sind leider die Eintrittspreise in Österreich, Slowenien
und Kroatien.

Österreich mit
7,70 Euro Pickerl (10Tage)
12,00 für 2 Tunnel (pro Strecke)

Slowenien mit dem 35 Euro Pickerl für 1/2 Jahr

und nicht zuletzt Kroatien mit 192Kn + 64Kn = ~36 Euro für
knappe 300km Autobahn.

Was aber auch auffiel:

• viele leere Restaurants, die sonst die Jahre supervoll waren
• Freie Bootsliegeplätze - freie Appartements zu hauf
• Wenig Touristen aus D, NL und A dafür immer mehr aus H, SK und PL

Mal schauen wo der Trend hingeht.

Unser Trend: Wir haben erstmals direkt gebucht für´s nächste Jahr
und das Haus ist jetzt schon für den dem Zeitraum Mitte Juni/Juli 2010 so gut wie ausgebucht.

Gruß
Frank

[XP-Skipper]

Zitat von Frank033

Unser Trend: Wir haben erstmals direkt gebucht für´s nächste Jahr
und das Haus ist jetzt schon für den dem Zeitraum Mitte Juni/Juli 2010 so gut wie ausgebucht.

Es habe wohl viele Leute gebucht, so auch im Royal auf Rab. Doch so viele kurzfristige Stornierungen hatte man noch nie.

Wir fahren weiter nach Kroatien zumal wir dieses Jahr 50% Kosten gespart haben. Unsere Kinder wollten einfach nicht So konnten wir zu zweit Inselhopping betreiben.
Das meiste Geld ging für den Sprit drauf

[xen]

hallo

auch noch kurz meine einschätzung, die sich mit anderen durchaus zum teil deckt. ich war dieses jahr ca 8 mal in kroaiten, zum teil auf meinem boot zum teil andere termine. noch nie war es so ruhig. noch nie habe ich derart gemerkt, dass sich was tut.
wir haben hier im bf schon öfters darüber gesprochen, dass auch in kroatien bald die marktwirtschaft das eine oder andere regeln wird und die preise auch etwas regulieren wird. ich merke das jetzt schon an den marinas, die perissteigerungen werden nun mit satten rabatten wieder relativiert.
mein einfachstes benchmarking sind zwei dinge: espresso und kugel eis
komme ich ostern zum eisverkäufer und sehe da eine satte 7 auf dem schild. frag ich noch,, ob das sein ernst ist, letztes jahr 5 jetzt 7? hab mich umgedreht und bin gegangen. tochter hat zwar etwas irritiert geschaut
4 wochen später: 6 kn

ich unterscheide ausserdem in "neues kroatien" und altes. das alte ist politisch anders geprägt. das sind für mich viele menschen, die tito und krieg erlebt haben, verdammt schwere zeiten und sich nun schon wieder auf völlig neue begebenheiten einstellen müssen und von einem boom nun in eine talfahrt rasen. das "neue" kroatien, ist service orientiert. baut schöne cafes, hat vernünftige preise. und wenn teuer, dann gut. oder besinnt sich jetzt schon auf bobwohl "neu" auf tradition und macht eine urige konoba und bleibt den werten, dem essen und den preise treu.
natürlich gibt es betiebe, die abzocken wollen, aber wo gibt es die nicht? und für mich heists: meidet diese betriebe und gebt den fleissigen und "neuen" kroaten eine chance. ich denke, die leute und die natur haben es verdient.
viele neue gesetzte und ansätze zum schutz der natur sind auch gar nicht so verkehrt, und ich würde mich sehr freuen, wenn kroatien das herz behält, das es bisher gezeigt hat. manchmal etwas verschroben, aber im kern nett und herzlich und einfach mit den zum teil harten regeln der neuen märkte nicht klarkommend.
an der stelle muss ich auch nochmals betonen, dass mir ein deutscher kroate (oder umgekehrt) mal die geschichte erzählt zwischen zadar und split auf der bundesstrasse. und wenn man sich die geschichte kroatiens ansieht, und die jetzige entwicklung, passt das irgendwie alles zusammen.
das entbindet natürlich niemanden ein freundliches gesicht beim abkassieren zu machen, aber seit doch mal ehrlich, es gibt hunderte von gastwirten, eisverkäufern, marineros, etc, die ehrlich, nett und freundlich sind.
ein vorredner hats gesagt: kroatien wird seinen weg gehen und die talfahrt im tourismus wird einiges bewegen, weil man deutlich merkt, dass es an vielen stellen so nicht weitergeht. aber lasst euch auch gesagt sein, dass es regionen gibt, die nicht so von den deutschen abhängig sind und kroatien für andere andere länder ein herrliches ziel ist, und was für istrien zutrifft, gilt nicht unbedingt für die südlicheren regionen.
ich sah z.b. vor wenigen tagen an der riveria makarska mehr slowenen, slowaken, polen, tschechen, rumänen als deutsche. auch das werden wir lernen müssen. aber genau das macht es doch auch interessant.
ich mag die leute und die landschaft. preissensibel bin ich dennoch und verhandle und will nach dem motto "leben und leben lassen" für mein geld eine vernünftige leistung, dann ist das (derzeit) ok für mich.
in diesem sinne, noch einen schönen rest sommer
xen

[thommygun]

Tach alle zusammen,

was auch noch extrem ist sind die Deutschen anbieter.
Ich habe für zwei Wochen eine 120qm Wohnung gemietet für 4 erwachsene 2 Kinder in Rovinj. Bei einem Deutschen veranstalter hätte ich knapp 2000€ bezahlt. Da ich aber selber Kroate bin und Googeln kann habe ich den Vermieter angerufen in Rovinj der noch eine eigeneHomepage hatte und habe die Wohnung für 1200€ bekommen. Jetzt kostet die Wohnung für 2 Wochen pro person 200€ da kann man finde ich nicht meckern. Aber ich bin mehrfach im Jahr in Kroatien, da ich ja Verwandschaft dort habe, die Kroaten Denken schon seit 2-3 Jahren, dass Geld verdienen aus Sportwetten besteht und neue Autos man sich auf Kredit kauft obwohl nichts verdient wird, im gegensatz zum Preis des Autos, die sind nämlich dort nicht billiger. Naja und jetzt fallen sie langsam einer nach dem anderen auf die Nase.
Aber das wäre dort auch ohne WWK passiert. Den die wollen nicht mehr damit Geld verdienen, mit dem sie es vor 20 Jahren gemacht haben, sondern Denken sie müssen sich in Sachen rein stürzen, mit denen man nun mal am Meer mit Urlaubern kein Geld verdient. Naja aber wie immer müssen sie halt erstmal ordentlich auf die Schnauze fallen.

Und wer weiß wie man in Kroatien Urlaub macht, der bekommt trotzdem noch für wenig Geld viel.

Gruß Thomas

[Gebhard]

@ Xen:

Hallo xen, wenn Du Groß- und Kleinschreibung beachten würdetst, dann könnte man Deinen Bericht leichter lesen. So, wie Du schreibst, ist es etwas zu anstrengend, den ganzen Beitrag mitzubekommen ...

[peterhubertus]

Zitat von Gebhard

@ Xen:

Hallo xen, wenn Du Groß- und Kleinschreibung beachten würdetst, dann könnte man Deinen Bericht leichter lesen. ...

dann hätte ich ihn gelesen

Diejenigen die wie ich auf Deutschland gesetzt haben sind bis jetzt aber auch enttäuscht worden, einen so miesen Sommer habe ich in der Lübbecker Bucht noch nicht erlebt.........

Da hat HR Wettermässig mehr zu bieten.....


Ich persönlich finde es gut das weniger hinfahren - über 50€ für eine Nacht in der Marina bei knappen 8m ist schon pervers.....

Hat sich in HR eigentlich aktuell irgendetwas in Punkto Steuern/ Abgaben für ausl. Boote geändert, hab da was gehört?????


stefan

[peterhubertus]

Zitat von renn-harry

... Auch ich hatte mich schon einmal dazu geäußert was ich von der Preistreiberei halte...... und ich wiederhole es gerne noch mal:
Gut das mal so einige Plätze in Restaurants und Zimmer in Pensionen/Hotels frei bleiben, vielleicht kommen dann die Damen und Herrn auf den Boden der Tatsachen zurück. ...

Jeder will "billig". Es ist jedoch keine Tatsache, dass in Kroatien die Preise gefälligst auf einem niedrigen, uns angenehmen Niveau zu verharren hätten.

Tatsächlich richten sich Preise nach Angebot und Nachfrage. Geht es wirtschaflich aufwärts, gehen die Preise mit! Und umgekehrt.

[Pfrommer Peter]

Zitat von thommygun

Tach alle zusammen,

was auch noch extrem ist sind die Deutschen anbieter.
Ich habe für zwei Wochen eine 120qm Wohnung gemietet für 4 erwachsene 2 Kinder in Rovinj. Bei einem Deutschen veranstalter hätte ich knapp 2000€ bezahlt. Da ich aber selber Kroate bin und Googeln kann habe ich den Vermieter angerufen in Rovinj der noch eine eigeneHomepage hatte und habe die Wohnung für 1200€ bekommen. Jetzt kostet die Wohnung für 2 Wochen pro person 200€ da kann man finde ich nicht meckern. Aber ich bin mehrfach im Jahr in Kroatien, da ich ja Verwandschaft dort habe, die Kroaten Denken schon seit 2-3 Jahren, dass Geld verdienen aus Sportwetten besteht und neue Autos man sich auf Kredit kauft obwohl nichts verdient wird, im gegensatz zum Preis des Autos, die sind nämlich dort nicht billiger. Naja und jetzt fallen sie langsam einer nach dem anderen auf die Nase.
Aber das wäre dort auch ohne WWK passiert. Den die wollen nicht mehr damit Geld verdienen, mit dem sie es vor 20 Jahren gemacht haben, sondern Denken sie müssen sich in Sachen rein stürzen, mit denen man nun mal am Meer mit Urlaubern kein Geld verdient. Naja aber wie immer müssen sie halt erstmal ordentlich auf die Schnauze fallen.

Und wer weiß wie man in Kroatien Urlaub macht, der bekommt trotzdem noch für wenig Geld viel.

Gruß Thomas

Du sprichst mir aus dem Herzen, den du weist das Geld verdienen eine harte Sache ist, diese Einsicht fehlt den jüngeren Kroaten noch!
Die Älteren die die Kohle bei uns oder woanders in der Welt verdienen mussten wiesen das sehr wohl!!

[Bernard]

Wir kommen gerade aus Kroatien wieder. Wir waren in Fazana auf dem CP. BI-Village.
Und der war ziemlich voll. Dort lagen auch jede Menge Schlauchboote und GFK-Boote im Wasser.
Mfg
Bernard

[lachshunter]

Zitat von renn-harry

Gut das mal so einige Plätze in Restaurants und Zimmer in Pensionen/Hotels frei bleiben, vielleicht kommen dann die Damen und Herrn auf den Boden der Tatsachen zurück....

Dem stimme ich eigentlich unumwunden zu, Harry. Allerdings habe ich die Befürchtung, dass es wie so oft im Leben ist und der Teufel auch dort immer auf den größten Haufen kaxxt....soll heißen, es trifft mal wieder die, die eigentlich wollen aber nicht anders können. Die anderen, die das nötige Kapital bzw. den richtigen Standort bereits haben, werden weiterhin gnadenlos erhöhen und/oder den Nachbarn in die Knie zwingen.
Als begeisterter Skandinavienfahrer werde ich dieses Jahr erstmals seit 8 Jahren wieder nach Kroatien, denn jeder bekommt ´ne zweite Chance von mir.
Ich bin der Letzte, der im Urlaub den Euro vor dem Ausgeben 2 Mal umdreht...nur, wenn Preis/Leistung zu weit auseinander klaffen, dann ist auch meiner Nächstenliebe ein schnelles Ende beschert. Schaun wir mal....


Gruß, Frank.

[Barracuda]

Zitat von Gebhard

@ Xen:

Hallo xen, wenn Du Groß- und Kleinschreibung beachten würdetst, dann könnte man Deinen Bericht leichter lesen. So, wie Du schreibst, ist es etwas zu anstrengend, den ganzen Beitrag mitzubekommen ...

Das stört Dich

[hmigor]

...ich habe vor ein paar Tegen eine email von der Marina bekommen, daß sie keine Reservierungen machen, weil genug Plätze frei sind. Und die Preise für die Liegeplätze haben sich nicht merklich erhöht.

[idefix01]

Schauen wir mal, ob Sie was dazugelernt haben . Lasse mir mal morgen ein Angebot in Oliveisland fürs Kranen machen, lt. Preisliste je Kranvorgang 140 € für mein 8m Böötchen wo`s doch 3 km weiter beim örtlichen Fischereiverein nur 250 kn kostet (allerdings dürfte der Kran technisch nicht ganz dem der Marina entsprechen).

Auf die Antwort bin ich gespannt

Wolfgang

[Thomas_B]

Moin Zusammen,

und da isses wieder....
Aus möglicherweise ganz verschiedenen Gründen ist es dieses Jahr nicht so voll in HR wie letztes Jahr (und da war es auch schon weniger) und schon wissen alle, das es an der 'Abzocke' liegt und überhaupt und die Maut und was weiß ich aber viele haben es ja 'kommen sehen'....

Meine Meinung ist, das da etwas zuviel Verallgemeinerung drin ist. Ich empfinde die Preise als relativ stabil und hatte fast noch nie das Gefühl 'abgezockt' zu werden.
Schwarze Schafe gibt es schließlich überall.
Ich z.B. fahre dieses Jahr nicht nach HR, weil ich eben einfach alle paar Jahre auch mal was anderes mache. Also bin ich Teil der Statistik, finde mich aber in allen Vermutungen nicht wieder.

Meiner Meinung nach kann jeder der will in HR preisWERTE Unterkunft/Kranmöglichkeiten/Restaurants finden.

Gruß,

Thomas
(der grade aus Fuerteventura wieder da ist und da einmal richtig übers Ohr gehauen wurde wurde - deswegen sind aber für mich 'die Spanier' noch keine 'Abzocker'.)

[Fred]

Zitat von idefix01

Lasse mir mal morgen ein Angebot in Oliveisland fürs Kranen machen, lt. Preisliste je Kranvorgang 140 € für mein 8m Böötchen wo`s doch 3 km weiter beim örtlichen Fischereiverein nur 250 kn kostet (allerdings dürfte der Kran technisch nicht ganz dem der Marina entsprechen).

Auf die Antwort bin ich gespannt

Wolfgang

Wenn Dir der Fischereiverein Deinen Kahn in den Dreck schmeißt und dann hilfloses Achselzucken Dein Entsetzen quittiert weißt Du, daß die nicht einmal eine Haftpflichtversicherung haben ....

Kranen ist nicht billig, aber trotzdem würde ich mich niemals auf solch ein Abenteuer einlassen - ich krane immer in der ACI-Marina. Da weiß ich was ich habe ......

[renn-harry]

Zitat von peterhubertus

Jeder will "billig". Es ist jedoch keine Tatsache, dass in Kroatien die Preise gefälligst auf einem niedrigen, uns angenehmen Niveau zu verharren hätten.

Tatsächlich richten sich Preise nach Angebot und Nachfrage. Geht es wirtschaflich aufwärts, gehen die Preise mit! Und umgekehrt.

Es geht hier nicht um Billig!
Sondern um angemessene Preise für die Leistung die erbracht wird.
Und das ist bei einigen nicht der Fall.
Wenn ich "billig" will bleibe ich zuhause!

[loki]

Hallo Leute!
Habe lange überlegt, ob ich zu diesem Thema auch meinen Senf dazugeben soll, weil ich deshalb schon aus dem Kroatienforum rausgeflogen bin.
Ich sehe das so:
Wir Österreicher und die Deutschen Bundesbürger haben das Land groß gemacht. Jahrelang haben wir unser wohlverdientes Urlaubsgeld nach Kroatien getragen und wurden dort jährlich mit nicht angemessenem Preis/Leistungsverhältniss verarscht. Mittlerweile fährt jeder kleine Lokalbesitzer einen Audi Q7 und überlegte von Jahr zu Jahr, um wieviel % er die Preisliste seiner Speisen erhöhen könnte. Wir haben fleißig bezahlt und haben uns noch höflich bedankt, als wir unfreundlich bedient wurden, oder bei jeder sich bietenden Gelegenheit abgezockt wurden. Dann setzte man auf das falsche Pferd, nämlich jene Touristen aus dem Ostblock. Diese wechseln jedoch ihre Urlaubsländer, sobald diese "ausgereizt" sind. Jetzt, plötzlich, werden wir wieder Interessant und man schließt wieder an dem Nachkriegsverhalten an. Jene geistig höherdenkenden Tourismusbetriebe reduzieren ihre Preise wieder, um den Vorjahresumsatz zu erreichen. Alle anderen bleiben auf der Strecke und in ihren Lokalen ist gähnende Leere.
So regelt sich der Mart selbst!!!!
Ich bin nachwievor Kroatienurlauber, da es einfach kein schöneres Gebiet für Bootfahrer gibt. Aber ich bin ein mündigerer Konsument geworden und lasse mir einfach nicht mehr alles gefallen, bzw. zahle nicht mehr jeden Preis.
Ciao loki

[wolf b.]

Zitat von loki

..... weil ich deshalb schon aus dem Kroatienforum rausgeflogen bin.
.......

Also mich wundert das nicht.
Du schreibst hier eine Haßtirade und am Ende ....deshalb fahre icht trotzdem noch hin, da es kein geileres Revier gibt......

Das war es so wie ich es verstanden habe.........

[Thomas_B]

booooahhhhh....
du hast vergessen zu erwähnen, dass es in Kroatien noch Kellner gibt, die kein fließendes Deutsch sprechen. Die sind aber auch sooowas von undankbar, dieses Pack!!!

Aus dem Forum rausgeflogen? nun ja, ist ja schließlich nur deine Meinung, bzw. deine leicht verzerrte Warhnehmung der Wirklichkeit. Aber aus Kroatien rauswerfen...das würde ich verstehen.

Sorry Kumpel, aber da geht mir jedes bischen Verständnis ab, wenn ich einen derartigen Quatsch lese....jeder Lokalbesitzer nen Q7....in welchem Land warst du denn??

Gruß,
Thomas

[mike-stgt]

Klasse .

ich denk bei manchen Beiträgen, das ist das Forum der Sammler und Jäger.
Bei den Füssen an Bootsmaß darfs auch immer ein wenig mehr sein als der Nachbar.
Das Antifouling kann nicht teuer genug sein, auch wenn nix nützt.
Am Zubehör darf nicht gespart werden, auch wenn man es nicht braucht.

Aber wenn jemand einen Service bietet und davon auch leben will, gibts einen Skandal.
Ich war vor 3 Jahren auf Sardinien, vorletzes Jahr auf Pag, letztes Jahr Elba,KRK und Porec, dieses Pfingsten Gardasee und im August wieder KRK.

Welche Preise vergleicht Ihr denn?

Ich habe in HR immer ungefähr die Hälfte im Vergleich zu Italien ,in den Lokalen für gutes Essen gelassen.

CP ziemlich gleich. Fähre Genua Olbia 3 Personen , PKW Trailer, ca 700€.
Inselbrücke KRK, um 5 €,

Gruss Micha