Kroatien - Einbruch im Tourismus... - boote-forum.de

Peter R · #1 14.07.2009, 12:53

Nachdem Istrien irgendwann 1x zu Italien gehört hat, ist in der örtlichen Tageszeitung meistens 1 Seite der istrianischen Küste gewidmet.

Heute schrieb der "Piccolo"sinngem.:

Hotels und Appartments halb leer. Die Marinen verzeichnen ein Minus von durchschnittlich - 24%! Yachtcharter im Sinkflug...

Das wird diejenigen unter euch, die heuer nach Kroatien auf Bootsurlaub fahren, sicherlich freuen

.

Ist schon interessant, wieviele "Boatpeople" derzeit von Istrien nach Oberitalien übersiedeln...
... aber 20% Preisunterschied sind halt auch nicht ohne.

LG Peter

Michael G. · #2 14.07.2009, 12:59

Mein Sohn ist zur Zeit in HR unterwegs und meint, es wäre nix los im Vergleich zu früher.

Barracuda · #3 14.07.2009, 13:01

Warum sollte die WWK dort spurlos vorüber gehen?

Style · #4 14.07.2009, 13:14

WWK??? Neee ...
ich denke das liegt an dem "großen Griff zu tief" in die Taschen der Touristen

.

Bsp. der CP in Murter Jesera und diverse andere "gute" Plätze haben in den letzten Jahren um ca. 40% erhöht. Ohne zusätzliche Leistungen zu bieten.
Das war einfach zu viel - mir auch

Da gebe ich gerne mein Geld in Italien am Lago del Garda oder an der Adria aus. Ist nicht mehr viel teurer!

dieter · #5 14.07.2009, 13:14

da steckt nicht nur die WWK dahinter, wie ich schon an anderer Stelle schrieb....
der "Lernprozess", den I und A schon hinter sich haben, hat HR erreicht... !!
(nur Schade dass es viele Kroaten noch nicht eingesehen haben, und es voll auf die WWK schieben)....

Airservice · #6 14.07.2009, 13:33

MoinIch schliesse mich da an, die nächste Zeit sieht mich Kroatien nicht wieder, die Abzocke ist schon schlimm geworden. Die Italiener lachen wenigstens dabei, wenn sie dir das Geld aus der Tasche ziehen und der Kroate zieht noch ein böses Gesicht dabei. NEIN danke, da langt nicht mal die Schönheit der Landschaft. Jürgen

pininfarina · #7 14.07.2009, 13:40

Zitat:

Bsp. der CP in Murter Jesera und diverse andere "gute" Plätze haben in den letzten Jahren um ca. 40% erhöht. Ohne zusätzliche Leistungen zu bieten.
Das war einfach zu viel - mir auch

Da ja die Einkommen um 70% - so viel braucht man ungefähr um 40% netto mehr zu haben - gestiegen sind, ist die Welt ja wieder in Ordnung!

Viele Grüße von,

Wolfgang

Ist natürlich ironisch gemeint!

Style · #8 14.07.2009, 13:40

Zitat:

Zitat von Airservice

MoinIch schliesse mich da an, die nächste Zeit sieht mich Kroatien nicht wieder, die Abzocke ist schon schlimm geworden. Die Italiener lachen wenigstens dabei, wenn sie dir das Geld aus der Tasche ziehen und der Kroate zieht noch ein böses Gesicht dabei. NEIN danke, da langt nicht mal die Schönheit der Landschaft. Jürgen

Genau, das ist das primäre empfinden!!!!
Ich meide zwar Kroatien nicht, aber ich teile dort gerne m.M den "Tourismusunternehmern" gerne + ehrlich mit. Die denken dann zwar immer noch LMAA und granteln - aber wenn dann ich ein solches Gefühl habe, meide ich diese Gegend.

...sagt Ralf, der heuer Rab+HR die Chance auf "Wiedergutmachung" einräumt

alaska · #9 14.07.2009, 13:44

Ich dachte nicht, dass unsere Rab-Stornierung solche Auswirkungen hätte.

Ist wohl ein bisschen von allem, etwas WWK und etwas die teilweise nicht
nachvollziehbaren Preiserhöhungen.
Kroatien wird trotzdem seinen Weg gehen.

Wir waren dieses Jahr schon zweimal in Italien und haben uns jedesmal
sehr wohl gefühlt, vermutlich fahren wir noch ein drittes mal runter.

dieter · #10 14.07.2009, 13:47

Zitat:

Zitat von Airservice

MoinIch schliesse mich da an, die nächste Zeit sieht mich Kroatien nicht wieder, die Abzocke ist schon schlimm geworden. Die Italiener lachen wenigstens dabei, wenn sie dir das Geld aus der Tasche ziehen und der Kroate zieht noch ein böses Gesicht dabei. NEIN danke, da langt nicht mal die Schönheit der Landschaft. Jürgen

... ich möchte jetzt nicht schreiben "wie man hineinruft....." leider habe ich auch dieses Jahr einige Zeitgenossen aus D und A mit "xxxx" Ansichten und entsprechenden Auftreten kennenlernen "müssen" (aber gleich wieder vergessen) - ...

zumindest aus meiner langjährigen Praxiserfahrung muss ich sagen, dass ich mit den Kroaten sehr gut zurechtkomme, immer freudlich behandelt worden bin und auch die Hilfsbereitschaft oft zu Tage kommt... dass es wie überall auch dort andere Zeitgenossen gibt, will ja sowieso niemand bestreiten....

dass Kroaten ein freundliches und gastliches Volks sind, zeigen auch Berichte anderer ... z.b.
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=77001

übrigens in Rab spricht man bis einschl. Juni von rund 50% Minus

Pfrommer Peter · #11 14.07.2009, 13:48

Zitat:

Zitat von Peter R

Nachdem Istrien irgendwann 1x zu Italien gehört hat, ist in der örtlichen Tageszeitung meistens 1 Seite der istrianischen Küste gewidmet.

Heute schrieb der "Piccolo"sinngem.:

Hotels und Appartments halb leer. Die Marinen verzeichnen ein Minus von durchschnittlich - 24%! Yachtcharter im Sinkflug...

Das wird diejenigen unter euch, die heuer nach Kroatien auf Bootsurlaub fahren, sicherlich freuen

.

Ist schon interessant, wieviele "Boatpeople" derzeit von Istrien nach Oberitalien übersiedeln...
... aber 20% Preisunterschied sind halt auch nicht ohne.

LG Peter

Das war abzusehen

, hurra dann gibt es bald wieder mehr Platz !!!!

santhos · #12 14.07.2009, 14:05

Solange die Super Reichen aus Russland etc. mit Ihren großen Booten kommen wird sich nichts ändern.
Aber vielleicht doch ich hoffe darauf.

hilgoli · #13 14.07.2009, 14:13

bei den Transitplätzen mag es Einschränkungen geben, die Dauerliegeplätze sind jedoch gut ausgelastet.
In Punat ist es voll wie nie und die Boote werden immer größer.

wolf b. · #14 14.07.2009, 14:13

Zitat:

Zitat von Airservice

MoinIch schliesse mich da an, die nächste Zeit sieht mich Kroatien nicht wieder, die Abzocke ist schon schlimm geworden. Die Italiener lachen wenigstens dabei, wenn sie dir das Geld aus der Tasche ziehen und der Kroate zieht noch ein böses Gesicht dabei. NEIN danke, da langt nicht mal die Schönheit der Landschaft. Jürgen

Ich freue mich beim nächsten Stammtisch schon auf die Diskussion zwischen Stefan und dir, Jürgen.

Style · #15 14.07.2009, 14:23

Zitat:

Zitat von dieter

übrigens in Rab spricht man bis einschl. Juni von rund 50% Minus

Ohhh ... 50% ist viel!

... hoffe die werden mir dann wenigstens gscheit den Bauch pinseln - um mich von HR zu überzeugen

Barracuda · #16 14.07.2009, 15:02

Zitat:

Zitat von style0410

Ohhh ... 50% ist viel!

... hoffe die werden mir dann wenigstens gscheit den Bauch pinseln - um mich von HR zu überzeugen

Nö, nach kaufmännischen Gesetzen, müßen dann halt die Gemeinkosten auf die Verbliebenen aufgeteilt werden

Grobi · #17 14.07.2009, 15:17

Zitat:

übrigens in Rab spricht man bis einschl. Juni von rund 50% Minus

Wir waren Ende Juni auf Rab. Wir haben viele Schilder mit "Zimmer frei" gesehen. Ist uns auch direkt aufgefallen. Ich würde aber eher 30- 40% tippen, so aus dem Bauch raus.
Wir haben auch von anderen Gästen erfahren, dass dessen Vermieter nächstes Jahr die Wohnungspreise erhöhen wollen, aber auch direkt Verhandlungsbereitschaft eingeräumt. Bin mal gespannt, wie es Preislich da unten weitergeht.

Gruß Grobi

hmigor · #18 14.07.2009, 15:18

...da kann ich ja dieses Jahr doch meinen Hund mitnehmen. Wenn die Promenaden und Wege abends nur noch halb so voll sind, wird´s für die Kleine ja auch entspannter...nicht so viele Füße im Weg...

powerboat3 · #19 14.07.2009, 15:22

wir waren im Juni auf Törn in Dalmatien. In der Marina Vlaska auf Brac ein Seglerpaar kennengelernt die vis a' vis ihren LP hatten. Haben ihr 10 m Segelschiff verkauft da der LP jedes Jahr unverschämt teurer wird.
Beispiel;
2008 = 2.800,- Euro - 2009 = 3.200,- Euro und für nächstes Jahr schon angekündigt = 3.600,- Euro

desgleichen in der ACI Korcula, netter Ösi mit Princess 360, steht zum Verkauf da die Preise exorbitant steigen !

allerdings,
so viele Charter-Segler wie jetzt im Juni hab ich nicht erwartet. Die ACI Marina auf Brac war vom 3.-5. Juni rappelvoll, dank eines sehr stark blasenden Jugos.
In der Marina Kremik Gespräch mit einem Vercharterer, die Motorbootflotte von ich glaube Offshore Charter hat lt. deren Aussage 40 % weniger Auslastung !!!

SSV Fahrer · #20 14.07.2009, 15:34

Der Tourismus ist doch dieses Jahr im allgemeinen rückläufig. Ich brauche nur bei mir selber schauen. Wir haben Umsatzrückgänge, dank WWK, im ersten Halbjahr um 58%. Da stellt sich mir die Frage, ob überhaupt Urlaub gemacht wird.

Meine Devise war immer diese, solange es nicht wesentlich teurer ist als im eigenen Land, gehe ich als Urlauber gern dorthin. Ich bin aber keiner der dann auf Heller unf Pfennig schaut. Schlicht weg, was solls, wenn ich nach Kroatien fahre, muß ich halt die Mautgebühren, eventuell Fährgebühren, das Kranen, die Permit, etc. bezahlen...

In unserem Fall, wären dies nur für dass das Boot in Rab ins Wasser darf und anschließend wieder raus, in etwa 350,00 €.

Deshalb haben wir uns dafür entschieden, den Urlaub in "D" zuverbringen. MV-Berlin-HH und wenn das Wetter bescheiden ist, dann bleiben wir halt zuhause.

Aus südlicher Sicht fahren wir dann halt am Rhein, Saar, oder Mosel.

P.S. Hätte sich mein Kroatischer Vermieter vom letzten Jahr auf meine Anfrage im März gemeldet, wäre unser RAB-Urlaub gebucht

.

Mallorca Michael · #21 14.07.2009, 15:47

Hallo,
ist " Rab " nicht die Insel wo ich zunächst 60,- € für die 30 minütige Fährfahrt bezahlen muss um später für 120 qm Sandcampingplatz, mit einem Lächeln im Gesicht, mit 40,- € pro Tag zur Kasse gebeten werde???
Irgendwann werden auch die Kroaten schlau.

Gruß Michael

bodo48 · #22 14.07.2009, 17:25

Zitat:

Zitat von MallorcaMichael

Hallo,
ist " Rab " nicht die Insel wo ich zunächst 60,- € für die 30 minütige Fährfahrt bezahlen muss um später für 120 qm Sandcampingplatz, mit einem Lächeln im Gesicht, mit 40,- € pro Tag zur Kasse gebeten werde???
Irgendwann werden auch die Kroaten schlau.

Gruß Michael

Bleibt zu hoffen, dass sie wirklich schlau werden. Wobei es „die Kroaten“ wohl nicht gibt.
Mein Szenario sieht so aus:

Kroatien wird jetzt voll von der Keule der Marktwirtschaft getroffen. Sie haben ihr Preissteigerungspotenzial voll überreizt. Jetzt kommt der Einbruch. Ich sehe die Gewerbetreibenden in 2 Lagern. Die Cleveren werden jetzt die Preise senken und zukünftig gute Geschäfte machen. Die weniger Cleveren werden versuchen, die geringeren Umsätze mit noch höheren Preisen auszugleichen. Diese werden über kurz oder lang entweder clever oder vom Markt verschwinden.
Die Marinas werden die Preise weiterhin erhöhen und sich auf ein Klientel spezialisieren, bei dem Geld keine Rolle spielt. Mir persönlich egal, weil ich schon immer einen großen Bogen um die Abzocker-Marinas gemacht habe.
Fraglich ist, ob die Behörden was aus dem Einbruch lernen und die staatlichen Abzockereien und Gängeleien überdenken. Als Beispiele seien die utopischen Eintrittspreise in den Kornaten oder die sogenannte „Kurtaxe“ genannt.

Insgesamt ist der Einbruch längst überfällig, der Markt zeigt den Jungs die Grenzen auf und das ist auf Dauer ganz gesund.

Reimar Heger · #23 14.07.2009, 17:33

Hallo Freunde!
Für uns Trailerbootfahrer ist das ja alles nicht so schlimm. Dumm sind nur diejenigen dran, die große Boote haben, die Hafenbetreiber und deren Kosten zwangsweise akzeptieren müssen. Die müssen zahlen, gleich was es kostet. Was willst du denn machen, wenn der Liegeplatz plötzlich dramatisch in den Kosten steigt, die Winterlagerung ebenfalls, der Service ebenfalls usw.? Zahlen oder verschwinden, nur, wohin?!!!
Wir Trailerbootfahrer können da leichter verschwinden oder ein ganz anderes Revier suchen. Aber diejenigen die Abhängig sind von den Marinas usw. die sind echt schlecht dran! Grüße Reimar

VirginWood · #24 14.07.2009, 18:02

Vor ein paar Monaten wurde ich durch meine Beiträge und Prognosen über Kroatien hier im BF als Kroatienhasser und Nichtwisser bezeichnet.
Ich sage jetzt nichts mehr dazu, da kann sich jeder meiner "Gesprächsgegner" selbst Gedanken zu machen

Aber diese Aussagen kommen mir sehr bekannt vor:

Zitat:

Zitat von Peter R

Hotels und Appartments halb leer. Die Marinen verzeichnen ein Minus von durchschnittlich - 24%! Yachtcharter im Sinkflug...

Zitat:

Zitat von Michael G.

Mein Sohn ist zur Zeit in HR unterwegs und meint, es wäre nix los im Vergleich zu früher.

Zitat:

Zitat von dieter

(nur Schade dass es viele Kroaten noch nicht eingesehen haben, und es voll auf die WWK schieben)....

Zitat:

Zitat von dieter

... übrigens in Rab spricht man bis einschl. Juni von rund 50% Minus

Zitat:

Zitat von Grobi

Wir haben viele Schilder mit "Zimmer frei" gesehen. Ist uns auch direkt aufgefallen. Ich würde aber eher 30- 40% tippen

Zitat:

Zitat von powerboat3

Haben ihr 10 m Segelschiff verkauft da der LP jedes Jahr unverschämt teurer wird.
Beispiel;
2008 = 2.800,- Euro - 2009 = 3.200,- Euro und für nächstes Jahr schon angekündigt = 3.600,- Euro

Zitat:

Zitat von powerboat3

In der Marina Kremik Gespräch mit einem Vercharterer, die Motorbootflotte von ich glaube Offshore Charter hat lt. deren Aussage 40 % weniger Auslastung !!!

dieter · #25 14.07.2009, 18:15

zuerst mal eine kurze Antwort auf den beitrag nr. 24 : reale Einschätzung und vernünftige Ansichten haben nichts mit Kroatienhass zu tun, da ich dort auch zitiert werde, darf ich anmerken, dass ich diese Ansicht schon immer vertreten, gesagt und geschrieben habe... die von mir prognostizierte Lernphase ist jetzt eingetreten... nicht mehr und nicht weniger...

ergänzend... es trifft die kleinen zuerst, die kleinen privaten Vermieter, da durch das ausbleiben der Gäste erhebliche Einbußen eintreten... die großen haben da keine Probleme, Majstra und Co. schreiben das einfach ab...

die kleinen Vermieter und auch die gute Gastronomie hat seit Jahren sehr stabile Preise... nur die Hotels, Marinas und ähnliche Großunternehmen haben laufend die Preise erhöht...
ein mir sehr gut Bekannter großer Busunternehmer der bundesweit Fahrten nach HR angeboten hat, hat aufgrund der Hotelpreise sämtliche Fahrten nach HR gestrichen... Flugreisen in die Türkei sind da billiger....

übrigens kann ich mich dieses Jahr wieder nicht beklagen... 4 Wochen RAB ACI Marina mit einem Tagespreis von 14,-- EUR, da kann man nicht meckern... !!

aus eigener Erfahrung von Anfang Juni bis Anfang Juli:

Zitat:

Zitat von hilgoli

bei den Transitplätzen mag es Einschränkungen geben, die Dauerliegeplätze sind jedoch gut ausgelastet.
In Punat ist es voll wie nie und die Boote werden immer größer.

... und es standen noch nie so viele Boote zum Verkauf wie dieses Jahr (u.a. auch in Punat)

Zitat:

Zitat von style0410

Ohhh ... 50% ist viel!

... hoffe die werden mir dann wenigstens gscheit den Bauch pinseln - um mich von HR zu überzeugen

die Zahl 50 wurde mir unabhängig von drei Bekannten genannt, die alle drei in der offiziellen Gewerbeversammlung der Gewerbetreibenden in Rab am 30. Juni waren ...

Zitat:

Zitat von santhos

Solange die Super Reichen aus Russland etc. mit Ihren großen Booten kommen wird sich nichts ändern.
Aber vielleicht doch ich hoffe darauf.

diese waren dieses Jahr überhaupt nicht mehr zu sehen.... es "waren" zumeist nur Papiermillionäre und diese Papiere sind derzeit nichts mehr wert....

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