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Selbstbauer von neuen Booten und solche die es werden wollen.

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  #26  
Alt 23.08.2009, 19:23
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highlow04 highlow04 ist offline
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Zitat:
Zitat von OceanixTS Beitrag anzeigen
95% aller Polyesterharze basieren auf Styrol (daher auch die gesundheitlichen Bedenken). Styrol zerfrisst Styropor, da es ein extrem starkes Lösungsmittel ist. Bei Epoxyd ist das nicht enthalten. Bei AWN habe ich sogar ein Spezialharz für Styropor im Regal gesehen, auch spezialteuer, dagegen ist Epoxyd geschenkt... Wie Du aber schreibst geht 087/15 Polyester auch wenn man etwas trickst, also die erste Lage sehr zähflüssig anteigt oder das Styropor vorher mit Vaseline o.ä. einreibt... Alles Glaubensfragen
hallo, mag ja sein, entzieht sich meiner kenntnis. tatsache ist das wir einen styroporunterbau von ca. 1.5 qm mit anschließend 5 lagen gfk mit stinknormalen poliesterharz laminiert haben und da nichts weich oder weggeschrumpft oder ähnliche verfallserscheinungen statt finden. seit ca 3 jahren schwimmt der pott und wir laufen darauf rum. wird manches vielleicht heißer gekocht als gegessen oder von der industrie bewußt komerziell aufgebaut und wir werden nach strich und faden verarscht.
grüße, andreas
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  #27  
Alt 23.08.2009, 21:34
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Naja, Styropor wird mit Styrol hergestellt, zersetzt es aber eben auch. Trotzdem nicht ganz so harmlos...

"Styrol wird hauptsächlich zur Herstellung des Kunststoffes Polystyrol und einiger anderer Kunststoffe verwendet. Außerdem dient es als Lösungsmittel und Reaktionspartner für Polyesterharze."
Quelle
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  #28  
Alt 23.08.2009, 21:40
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Zitat:
Zitat von OceanixTS Beitrag anzeigen
95% aller Polyesterharze basieren auf Styrol (daher auch die gesundheitlichen Bedenken). Styrol zerfrisst Styropor, da es ein extrem starkes Lösungsmittel ist. Bei Epoxyd ist das nicht enthalten. Bei AWN habe ich sogar ein Spezialharz für Styropor im Regal gesehen, auch spezialteuer, dagegen ist Epoxyd geschenkt... Wie Du aber schreibst geht 087/15 Polyester auch wenn man etwas trickst, also die erste Lage sehr zähflüssig anteigt oder das Styropor vorher mit Vaseline o.ä. einreibt... Alles Glaubensfragen

OMG

Auf jeder Packung von Klebstoff und Harzen steht der Untergrund muß sauber, trocken, Staub und fettfrei sein. Wie kommt man da nur auf den Gedanken mutwillig Öle oder Fette aufzubringen.
Wenn das Gewebe nur kurz damit in Berührung kommt wirst du die Stelle nie mehr richtig tränken können. Damit ist sie instabil und wasserdurchlässig.
Auch erscheint mir wichtig dass das Laminat mit dem Stützstoff eine feste Verbindung eingeht, um die erforderliche Stabilität zu erreichen.
Im flugzeugbau wird Gewebe nur mit Handschuhen angefasst um zu verhindern dass Fette von der Haut aufs gewebe kommen und die nötige Festigkeit nicht beeinträchtigt wird.
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  #29  
Alt 23.08.2009, 21:51
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Zitat:
Auch erscheint mir wichtig dass das Laminat mit dem Stützstoff eine feste Verbindung eingeht, um die erforderliche Stabilität zu erreichen.
Im flugzeugbau wird Gewebe nur mit Handschuhen angefasst um zu verhindern dass Fette von der Haut aufs gewebe kommen und die nötige Festigkeit nicht beeinträchtigt wird.
Deshalb baut man Flugzeuge auch nicht aus Styropor : ) und Styropor taugt allgemein wenig als "Stützstoff"...

siehe auch Verbundwerkstoffe, Styropor beschichten und/oder Styropor als Trägermaterial...
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  #30  
Alt 23.08.2009, 21:57
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Ich glaube speednimbus muß man zum Verarbeiten von Styropor und zum Thema Laminieren nicht mehr viel erzählen...
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Alt 24.08.2009, 00:32
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Zitat:
Zitat von highlow04 Beitrag anzeigen
hallo,

hab auch mal styropor überlaminiert mit polyester, ist auch nicht kaputt gegangen. warum soll nur das teure epoxyd gehen ? wir haben 5 lagen mit dem gewebe was es auf nem baumarkt gibt und waren bei ca.5mm ohne überlappung angelangt. hält heute noch bombenfest, war mal ne verschließung eines wasserkastens, rückbau von aussenborder.

grüße, andreas
Haste eben Glück gehabt, vorallem wenn du nicht weist, was du verarbeitet hast. Hab da andere Erfahrungen und das Styropor zersetzt sich wie nix. Hab die Begründung schließlich dazu geschrieben.
Ich wunder mich eh langsam über die Thematik. Mit epoxy bin ich sicher, dass da nix anlöst, beim Poly durch die Lösungsmittel nicht. Was soll´s also?Soll er´s erst mal probieren seine Formen zu vermurksen?
Da is ne Frage und ich geb ne Antwort wie ich´s machen würde, auch aufgrund meiner Erfahrungen. Und was die Dicken- und Mengenangaben beim Laminat angeht, so sind das Angaben der Hersteller und nix erfundenes. Wenn du mit 5 Lagen 5mm erreicht hast, hattest du entweder wesentlich dickere Matten oder ein schlechtes Laminat hergestellt, da dann der Harzanteil zu hoch ist, was sich negativ auf die Festigkeit auswirkt.
Wenn hier jemand schreibt: Nimm Poly, werde ich auf die Lösungsmittel und die negative Wirkung auf Styropor hinweisen.
Epoxy kostet mehr, jep. Ich reparier mein Boot trotzdem damit auch wenn ich kein Styro verarbeite und es aus diesem Grund nicht bräuchte. Ich nehm´s nicht weil´s teurer ist, sondern weil es für mich und meinen Bedarf die bessere Wahl ist.
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Gruß Steff

Ja, soll mal ´n Boot werden

Geändert von steff (24.08.2009 um 00:53 Uhr)
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Alt 24.08.2009, 12:50
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oder styrolfreies Polyester nehmen - das ist aber teurer und nicht besser als EP...
Beispiel

Anmerkung - fiel mir gerade so in die Hände - ich empfehle ausdrücklich weder die Firma noch das Produkt, noch arbeite ich da o.ä.... Scheint ein Vertreter der Fa. Nord-Composites in F zu sein, die wiederrum den Sportbootherstellern ein Begriff sein dürfte.
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