Geräusche bei Mercruiser MCM170 3.7L

[Renken 1700 Classic]

Hallo und guten Morgen,

ich habe nun gestern die ersten untersuchungen gestartet.
Ich habe die Ventile gemäß Anleitung neu eingestellt. Nach
meinem Gefühl waren diese etwas zu fest angezogen.
Dann habe ich das Oel abgelassen. Hier konnte ich keinen
stärkeren Abrieb in Form von Spänen etc. feststellen.
Was mir allerdings aufgefallen ist, dass der vierte Zylinder
feucht ist. Wenn der Kolben auf OT steht sieht man duch
die Öffnung der Zündkerze etwas Wasser. Da das Wasser
nicht gelb ist und da ich kein Kühlwasser im inneren Kreis
verliere, denke ich dass es Wasser vom externen Kühlkreislauf
ist...? Hat von Euch jemand eine Idee wie das Wasser in
den vierten Zylinder kommen kann...? Alle anderen Zylinder
sind trocken.

[Panna]

Zitat von Renken 1700 Classic

Nach
meinem Gefühl waren diese etwas zu fest angezogen.
.

Geräusche machen nur lose Ventile. Oder sie sind so stramm das sie auf dem Kolben ausschlagen.Das glaube ich kaum

[Twister]

Zitat von Renken 1700 Classic

Hallo und guten Morgen,

ich habe nun gestern die ersten untersuchungen gestartet.
Ich habe die Ventile gemäß Anleitung neu eingestellt. Nach
meinem Gefühl waren diese etwas zu fest angezogen.
Dann habe ich das Oel abgelassen. Hier konnte ich keinen
stärkeren Abrieb in Form von Spänen etc. feststellen.
Was mir allerdings aufgefallen ist, dass der vierte Zylinder
feucht ist. Wenn der Kolben auf OT steht sieht man duch
die Öffnung der Zündkerze etwas Wasser. Da das Wasser
nicht gelb ist und da ich kein Kühlwasser im inneren Kreis
verliere, denke ich dass es Wasser vom externen Kühlkreislauf
ist...? Hat von Euch jemand eine Idee wie das Wasser in
den vierten Zylinder kommen kann...? Alle anderen Zylinder
sind trocken.

Hallo Jörg...

Das hört sich nach Riser bzw. Dichtung an. Prüfe es deinem Motor zuliebe so schnell wie möglich...

[Renken 1700 Classic]

Hallo Maik,

danke für den Tipp. Aber ich glaube idh habe die Funktion
des Abgassammlers und Riser bei meinem Motor noch nicht
ganz verstanden. Der Riser dient ja auch als Behälter für
das Kühlwasser des inneren Kreislaufs und wird dann auf dem
Abgassammler geschraubt. Ist der Riser Zweigeteilt? Und
was kann daran undicht werden? bzw. Welche Dichtung ist
defekt wenn das Wasser in den vierten Zylinder läuft?

[Twister]

Stimmt, der Riser sitzt auf dem Sammler.
Stimmt, der Riser ist Zweigeteil. Er würd von außen mit Seewasser umspült. Es kann die Dichtung vom Riser zum Sammler undicht sein, dadurch kann Seewasser in den Sammler laufen und dann durch das Abgasventil des 4. Zylinder in den Brennraum gelangen!Nimm den Riser runter und schau ihn dir von innen an, die Dichtung kostet nicht Welt!

[Renken 1700 Classic]

Danke........schau ich mir gleich mal an......

[ivea]

Zitat von Renken 1700 Classic

Danke........schau ich mir gleich mal an......

Wenn Du schon "schauen" gehst, dann prüfe mal ob das Wasser aus dem Zylinder nicht süßlich schmeckt. (kleiner Tropfen auf Zunge genügt) Denn bei geringen Mengen kann es durchaus sein, dass die Farbe alleine nicht aussagekräftig ist und Du suchst dann an der falschen Stelle.

Gruß
ivea

[Skibsplast]

Zitat von Renken 1700 Classic

Hallo und guten Morgen,

ich habe nun gestern die ersten untersuchungen gestartet.
Ich habe die Ventile gemäß Anleitung neu eingestellt. Nach
meinem Gefühl waren diese etwas zu fest angezogen.

Die werden fest angezogen

Und zwar mit 27 Nm, den Rest machen die Hydrostößel

Zitat von Renken 1700 Classic

Dann habe ich das Oel abgelassen. Hier konnte ich keinen
stärkeren Abrieb in Form von Spänen etc. feststellen.

Das ist doch schon mal gut.

Zitat von Renken 1700 Classic

Was mir allerdings aufgefallen ist, dass der vierte Zylinder
feucht ist. Wenn der Kolben auf OT steht sieht man duch
die Öffnung der Zündkerze etwas Wasser. Da das Wasser
nicht gelb ist und da ich kein Kühlwasser im inneren Kreis
verliere, denke ich dass es Wasser vom externen Kühlkreislauf
ist...? Hat von Euch jemand eine Idee wie das Wasser in
den vierten Zylinder kommen kann...? Alle anderen Zylinder
sind trocken.

Dann hast Du ein Problem mit der Manifold/Riser Dichtung, oder der Riser ist nach innen durchgegammelt. Schau noch mal genau in Zylinder 1. Da muss dann auch Wasser stehn, weil die beiden über den Abgaskanal miteinander verbunden sind.

[Renken 1700 Classic]

DANKE...Ihr habt mal wieder recht gehabt...!!!
Die Dichtung zwischen Riser und Abgassammler ist undicht
und es ist in der Tat Wasser aus dem inneren Kreislauf das
da in den Zylinder gelaufen ist. Die Wand zwischen Wasser-
und Abgaskanal am Abgassammler ist auch schon etwas
angefressen. Nach dem ich die Dichtung komplett entfernt
habe und die Fläche plan abgeschliffen habe ist noch etwa
die hälfte der urspränglichen Wandstärke über...
Denkt Ihr dass dies mit einer neuen Dichtung wieder komplett
dicht wird? und könnte dies auch die Ursache für die
Geräusche gewesen sein???

[ivea]

Ohne Bilder?.... Aber wenn die Wand um die Hälfte dünner ist, sind wohl neuteile angesagt.
Es kann immer noch durch Wasser im Öl ein lagerschaden sein.
Testen! Und Spindel mal den Frostschutz nach, du sagtest ja da fehlt nichts.
Viel Erfolg
ivea

[Renken 1700 Classic]

Hier noch ein paar Bilder von dem Schaden...



Ich möchte die Dichtfläche am Abgassammler noch etwas plan schleifen und
hoffe dass ich den Bereich mit einer neuen Dichtung nochmal dicht bekomme.
Ist sicher nicht für die Ewigkeit...

Aber ist dieses Loch auf dem Bild unten rechts normal und wo führt dieser
Kanal hin???

[ivea]

Hi, das wird nichts mehr!
Die Wand am Sammler ist ja nur noch hauch dünn, guckst Du Pfeil im Bild... Hat er hier geleckt?



Wenn der Reiser so ist wie beim V6 / V8 auch, dann ist das ein Durchbruch zum Kühlmantel-Seewasser. Hier wird Dir zusätzlich, selbst bei laufendem Motor durch Reversion, Wasser in den Krümmer laufen/Nebeln.

Beides austauschen dann ist Ruhe.

Gruß
Ivea

[schwarznase81]

Also,der Krümmer sieht scheiße aus.Ich würde den nich wieder einbauen weil mir die Gefahr zu hoch wär das mir der Motor den Wassertot stirbt.

[werner34]

Zitat von Renken 1700 Classic

Hier noch ein paar Bilder von dem Schaden...

Anhang 163290

Ich möchte die Dichtfläche am Abgassammler noch etwas plan schleifen und
hoffe dass ich den Bereich mit einer neuen Dichtung nochmal dicht bekomme.
Ist sicher nicht für die Ewigkeit...

Aber ist dieses Loch auf dem Bild unten rechts normal und wo führt dieser
Kanal hin???

morgen der kanal im riser ist ok das ist dein kühlwasser auslass vom externen kreislauf, dein sammler sieht wirklich net mehr gut aus,aber schau dir mal dein riser an der kanal wo deine dand recht dünn ist hat durch die dichtung und fläche vom riser keine bedeutung schau mal ob das nicht irgentwie was anschweißen oder so wenn es klampt bitte bilder.

[Renken 1700 Classic]

Zitat von werner34

morgen der kanal im riser ist ok das ist dein kühlwasser auslass vom externen kreislauf, dein sammler sieht wirklich net mehr gut aus,aber schau dir mal dein riser an der kanal wo deine dand recht dünn ist hat durch die dichtung und fläche vom riser keine bedeutung schau mal ob das nicht irgentwie was anschweißen oder so wenn es klampt bitte bilder.

Hallo, der Abgassammler ist aus ALU. D.h. Scheißen ist daher nicht so einfach.
Ich möchte die Fläche lieber etwas (ca. 2-3 mm) abschleifen um somit
nochmal etwas mehr Fläche zu bekommen.
Ein Versuch ist es sicher wert da die Teile ja nicht gerade günstig sind...

[ivea]

Alu schweissen ist erheblich einfacher als Guss! Lass das machen, hatte nicht erkannt dass er aus Alu ist... Dann plan abfräsen, feilen oder schmirgeln.
Aber das Loch im Reiser bin ich mir nicht so sicher ob das so sein soll wie es ist

Gruß
ivea

[nidelv610]

Hallo Jörg sei mir nicht böse aber ich würde die Krümmer erneuern. Denn das Risiko durch zu wenig Dichtfläche oder Durchrostung mir einen richtigen Motorschaden zu holen ist mir zu groß. Denn dann kostet es richtig Geld.
Die meisten Bootsmotoren sterben leider gerade durch solche Schäden.


Gruß Tomas

[Skibsplast]

Zitat von Renken 1700 Classic

Ich möchte die Fläche lieber etwas (ca. 2-3 mm) abschleifen um somit
nochmal etwas mehr Fläche zu bekommen.
Ein Versuch ist es sicher wert da die Teile ja nicht gerade günstig sind...

Vergiß es

Da sollte man nichts "versuchen", das killt Deinen Motor

Geh damit zu ner Schlosserei, die Alu-WIG-Schweißen kann und anschließend zu ner mechanischen Werkstatt zum planfräsen

Hab ich selbst auch schon gemacht an dem Manifold, geht so la la zu schweißen, weil da einiges an Dreck und Einschlüssen drin ist.

Erst mit ner Turbofeile alles schon metallisch blank machen und dann mit Brenner schön vorwärmen (Alu zieht die Wärme ab wie nix gutes) dann mit viel Power und odentlich Draht die Stege wieder aufbauen.
Am Ende mitn Winkelschleifer und der Turbofeile wieder grob anmodellieren und ab zum Fräsen.

Ach ja, und den Riser schmeiß in Müll und kauf nen neuen

Gibs in USA für rund 200,- EUR, is zwar der Osco Nachbau, aber funzt genau so

Glaub mir, alles andere bereust Du in kürze

Edit:
Sach ma, hattest Du nicht erwähnt keinen Kühlmittelverlust zu haben. Wie passt das denn nu zusammen

[Andre Almstädt]

turbofeile wat dat?

andre

[ivea]

Zitat von Andre Almstädt

turbofeile wat dat?

andre

Handlicher Bandschleifer, meistens über Druckluft.
ivea

[ivea]

Zitat von Skibsplast

Edit:
Sach ma, hattest Du nicht erwähnt keinen Kühlmittelverlust zu haben. Wie passt das denn nu zusammen

Nur wenn es ihm irgendwo anders wieder was reindrückt daher mal nachspindeln und gucken ob der Frostschutz dünner geworden ist. Dann "weisat"

ivea

[Skibsplast]

Zitat von ivea

Handlicher Bandschleifer, meistens über Druckluft.
ivea

Richtig

... meine funzt allerdings mit Strom

[Skibsplast]

Hab sogar noch ein Foto von damals gefunden. Geschweißt und grob geglättet

[Renken 1700 Classic]

Wie lange hält das jetzt schon so?

[werner34]

Hallo Ingo,

wie lange hat das geschweißte denn gehalten oder ist noch am motor?
bin bei mir auch am übelegen da meine stege auch net mehr so gut ausschaun.