30 Jahre alter Pedro Stahlverdränger - sinnvoll? Halbwegs seegängig?

[Schnuffi]

Ich finde den Preis auch sehr happig.
Ist es dieses Model http://www.boatshop24.de/web/de/werf...ro/2209686.htm

Denke für den Preis muss es schon in Topzustand sein.

Gruß Werner

[JulianBuss]

es ist der hier: http://www.boatshop24.de/web/de/werf...=1&SORTORDER=3

Ähnliches Modell, aber mit Flybridge und mehr Holz.

[Libertad]

Ich denke mal, wenn das Boot 10 jahre jünger wäre - und alles soweit in Ordnung - dann könnte man beim aufgerufenen Preis an eine Verhandlung denken.
Für die Pedro 33 (10,00m ) wurden 1988 113 430 DM Listenpreis aufgerufen! selbst mit einigem Zubehör wüde das bei 65 k€ NULL Wertverlust bedeuten!

[bootpik7]

Das ist der aufgerufene Listenpreis.
Verhandeln was das Zeug hält. Evtl. (oder sogar besser) direkt mit dem Voreigner sprechen. Ein Stegnachbar hat den aufgerufenen Preis um ca. 35 % gedrückt (und das war ein Teil aus 2003).
Da geht noch jede Menge, besonders bei Krekelberg

[roboterjunge]

Schickes Boot, aber 65k ist definitiv zu viel Geld.

[murphys law]

Hallo,
mein Senf auch noch dazu. Finde den Preis, für den derzeitigen Bootsmarkt in Holland, den ich als Hobby ständig beobachte, sehr stark üerhöht .
Kaufe Dir mal ale 14 Tage die holländische Bootenkrant, kostet 2,50 Euro! Du bekommst enien ganz anderen Eindruck! Ich beobachte aber auch bei mir im holländischen Club, wie Boote verkauft und gekauft werden. Entweder haben die Holländer ein besseres Händchen dafür als wir, oder wir sind zu gutgläubig.
Auch die in den Verkaufshäfen , oder in der Zeitung angebotene Boote gehen letztlich für momentan 30-40% unter Angebotspreis weg. Ist absolute saure Gurkenzeit! Ein Holländer würde für dieses Boot ein Gebot abgeben, von ca. 35000 und bei 38000 zuschlagen.
Übrigens kenne ich die Pedrokisten etwas, außer mit der Donkey (in dieser Größe) möchte ich nicht bei mehr als Windstärke 5 auf großem Wasser sitzen.
Die sind auch nicht ganz unbekannt für Rost und selbst in der Werftausführung nicht so tolle Verarbeitung bekannt.Sagen jedenfalls meine Kollegen im Club (übrigens selbst Eigner einer Pedro) Ich habe übrigens keine und weiß auch warum, obwohl die große Donkey oder die Bora schon optisch tole Teile sind, spielen aber auch in einer anderen Liga.
mfg Thomas

[derdepp]

hallo,

ich bin sehr lange beim krekelberg über den hof geschlichen bevor
ich dort mein schiff gekauft habe. ich weiss das die preise von den
maklern bewusst hoch angesetzt werden, m.E. um genügend luft zum
handeln zu haben (und natürlich eine entsprechende provision einzu-
streichen). übrigens wurde ich dort sehr fair und seriös behandelt.
ich könnte mir vorstellen das der eine oder andere kollege hier aus dem
BF, der seinen heimathafen dort in der nähe hat, dich mal als objektiver
beobachter dahin begleitet. ich würde mich ebenfalls bereiterklären.

[Narva]

Hier hab ich dir mal zum Vergleich ein Angebot für eine etwas jüngere Pedro hier in Frankreich. http://www.h2ofrance.com/bateaux/de/bateau_976.html
Das Übersetzungsprogramm der Seite ist nicht perfekt aber man versteht es
65Tausend ist aber trotzdem relativ viel denke ich doch oft sind die Preise hat bewusst hoch angesetzt damit Verhandlungsspielraum besteht.

Gruss Clairon

[charlyvoss]

Zitat von derdepp

hallo,

ich bin sehr lange beim krekelberg über den hof geschlichen bevor
ich dort mein schiff gekauft habe. ich weiss das die preise von den
maklern bewusst hoch angesetzt werden, m.E. um genügend luft zum
handeln zu haben (und natürlich eine entsprechende provision einzu-
streichen). übrigens wurde ich dort sehr fair und seriös behandelt.
ich könnte mir vorstellen das der eine oder andere kollege hier aus dem
BF, der seinen heimathafen dort in der nähe hat, dich mal als objektiver
beobachter dahin begleitet. ich würde mich ebenfalls bereiterklären.

Das kann ich so nicht bestätigen. Ein seriöser Makler (und Krekelberg gehört ganz sicher dazu) will Umsatz machen und ist froh die Boote schnellstmöglich wieder vom Hof zu bekommen. Meist sind es die Bootsbesitzer, die gern die unrealistischen Preise der verschiedenen Bootsbörsen erzielen möchten.

Ich hab bei Krekelberg 2 mal ein Boot zum Verkauf gehabt. Das Boot ist vom Makler sehr realistisch geschätzt worden. Meinen (höheren) Preis wollte 1 1/2 Jahre keiner bezahlen. Nachdem ich den vom Makler vorgeschlagenen Preis akzeptiert hatte, war das Boot innerhalb von 24 Std. verkauft.

[JulianBuss]

erstmal schonmal gut zu hören, dass Krekelberg bekannt ist und als seriös eingeschätzt wird.
Nach bisherigen Erkenntnissen müsste man also bei einem Zielpreis von max 40.000 ankommen... ich schätze, dann braucht man noch 10.000 für die ersten Maßnahmen, Ausrüstung, Liegeplatz etc pp.

Ich denke da so an
- Fäkalientank einbauen (ist das eigentlich Pflicht in D, Dänemark, Schweden?)
- GPS Navigation / Kartenplotter, ggf. besseres Funkgerät
- ggf. Reperaturen / Verbesserungen an vorhandenen Aggregaten
- elementare Ausrüstung wie Fender, Leinen, Seekarten etc.

seht Ihr das auch so?

Nachtrag wg. Frage Pflicht Fäkalientank: Antworten hab ich hier gefunden: http://www.boote-forum.de/showthread...tank+entleeren

[Narva]

Nachtrag zu den Prüfpunkten : Achte drauf das die Holztüren dicht sind ,schau ob Du Holzverfärbungen am Boden bei den Türen siehst anscheinen ist das ein Schwachpunkt bei älteren Pedros....

[Luger08]

Zitat von Libertad

Für die Pedro 33 (10,00m ) wurden 1988 113 430 DM Listenpreis aufgerufen! selbst mit einigem Zubehör wüde das bei 65 k€ NULL Wertverlust bedeuten!

Ich wußte es nicht genau, deshalb habe ich es in meinem Beitrag nicht erwähnt, aber gedacht habe ich es mir, daß zwischen Neupreis damals und dem verlangten Preis heute kein all zu großer Unterschied bestehen würde. Also nahezu (zumindest für den Verkäufer) kein Wertverlust.

Vielleicht kannst Du den Preis ja noch ein wenig drücken. Und so leicht ist das Boot auch nicht für 65 Teuro zu verkaufen. 45 Teuro hört sich viel besser an.
Und wird schon eher den Tatsachen entsprechen.

[jannie]

Moin,
wenn Du das Boot (oder ein Anderes) gekauft hast, kommen meist erstmal einige ganz notwendige Dinge, die gemacht werden müssen. Oft ist damit die erste Kohle schon weg, ehe die ganzen feinen Dinge kommen, die Du aufgezählt hast. Unbedingt nachgesehen werden müssen die Maschine, die Wellenanlage und die die Ruderanlage und potentielle Leckstellen. Dann alle sicherheitswichtigen Dinge, von der techn. Ausrüstung ( Anker, Winsch und Kette bis zu den Seeventilen) bis zu den Seenotsignalen. Dann die Sachen, die man nicht missen möchte, Heizung, Warmwasser usw. Und dann den Rest und alles, was hier schon geschrieben wurde. Das hört sich schlimmer an, als es ist, aber fast immer findet man doch etwas erneuerungs und- überholungsbedürftiges.. Und Antifouling ist meist auch jedes Jahr fällig. Wenn dann noch der Liegeplatz (Sommer und Winter) geklärt ist, beginnt man, ein paar Bücher und Karten zu kaufen, damit das Leben richtig anfangen kann.
Also keine Sorge, über Deine Zeit und Dein Geld brauchst Du Dir erstmal keine Gedanken mehr machen. Das hat sich bei uns, seit wir Lena haben dann auch nicht mehr geändert. Allerdings ist der Spass am Boot und am Bootfahren ein wirklicher Ausgleich dafür.
gruesse
Hanse
Hätte ich fast vergessen: alles zum Gebrauchtbootkauf steht hier fein aufgeschrieben: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=29098

[JulianBuss]

danke nochmal an alle für die zahlreichen Tipps und Anregungen!
Ich werde weiter berichten

Aber ein hab ich noch: die Maschine ist ein Volvo Penta Intercooling... Intercooling heißt Luftkühlung, oder?

[jannie]

Moin,
eigentlich ist der Intercooler ein Ladeluftkühler, der die vom Turbolader komprimierte heisse Luft abkühlt, bevor sie in die Zylinder gedrückt wird.
Bin ziemlich sicher, das der Volvo so gemeint ist. Frag einfach mal nach der Typ-Bezeichnung des Diesels.
gruesse
Hanse

[naut]

Ladeluftkühlung? Kein schöner Motor für so ein Verdrängerchen. In der Regel fährt man im falschen Drehzahlbereich. Ein Motor ohne Aufladung wäre meiner Meinung nach viel besser, auch wenn es die heute kaum noch gibt.... Man baut ja lieber gedopte Nähmaschinen.
38.000,- hätte ich übrigens auch für halbwegs realistisch angesehen.

Gruß,
Ulrich

[Dampfpilz]

Zitat von JulianBuss

danke nochmal an alle für die zahlreichen Tipps und Anregungen!
Ich werde weiter berichten

Aber ein hab ich noch: die Maschine ist ein Volvo Penta Intercooling... Intercooling heißt Luftkühlung, oder?

schau dir mal diese an, 7 Jahre Jünger.

http://de.best-boats24.net/haendler/.../boote/01.html

[JulianBuss]

@Dampfpilz: danke, die hatte ich auch schon gesehen... nicht schlecht, aber die Vorderkabine ist nicht abgeschlossen (wie bei den meisten Pedros dieser Art) - das ist für uns aber wichtig. D.h. das müsste man nachrüsten, kostet also wieder Geld extra.

Aber ich lass mir mal zum Vergleich die Unterlagen zumailen...

@all: jetzt hab auch ich das mit dem Intercooler verstanden... d.h. also die Maschine wird grundsätzlich eine klassische Wasserkühlung haben, richtig?

[jannie]

Zitat von naut

Ladeluftkühlung? Kein schöner Motor für so ein Verdrängerchen. In der Regel fährt man im falschen Drehzahlbereich. Ein Motor ohne Aufladung wäre meiner Meinung nach viel besser, auch wenn es die heute kaum noch gibt.... Ulrich

Moin,
in der Tat, das ist Unfug (den Lena auch hat, ohne konnte die Werft nicht!). Die Aufladung ist bei den normalerweise niedrigen Drehzahlen reichlich überflüssig. Was mich wundert, ist das bei dem Baujahr ne Maschine mit Turbolader in der Pedro eingebaut ist.
@ Julian: ja, scheint so, aber melde mal die Volvo-Typ Bezeichnung.
gruesse
Hanse

[JulianBuss]

genaue Bezeichnung hab ich leider noch nicht.
Folgende Angaben stehen beim Verkäufer:

Power130hp MakeVolvo Penta Engine hours1719 FuelDiesel Fuel tank2x 225L Cooling systemIntercooling PropulsionWater lubricated shaft Measuring instrumentsTachometer, Oilpressuremeter, Hourindicator, Rudderindicator, Temperaturemeter, Watertankindicator, Dieseltankindicator, Voltmeter. Voltage12V Battery4x Battery chargerVictron 12V/50A GeneratorZeiss 2kW Dynamo12V Water pressure systemElectric waterpump Warm waterBoiler (220V & engine) Water tank450L Stainless Steel OtherShorepower, trustbearing.

[JulianBuss]

Hallo, ich möchte diesen Thread nochmal aufwärmen.
Ich hatte mir das Boot mal angeguckt (vor dem harten Winter) und hab Bilder vom Unterwasserrumpf, der Schraube und den Anoden gemacht.

Dafür, dass das Unterwasserschiff in 2009 neu gemacht sein soll, finde ich sieht das nicht gut aus. Genauer: das muss doch sicher neu gemacht werden, bevor man damit ins Wasser geht?
Was haltet Ihr von den Unebenheiten im Lack? Und die Anoden sehen auch aus, als wären sie renovierungsbedürftig, oder?

(Bilder angehängt)

[klastey]

Hi Julian,

ich denke, das der Vorbesitzer in 2009 einfach Antifouling übergestrichen hat und das als neu gemacht bezeichnet.

Da wo einiges abgeplatzt ist, wird man auf jeden Fall neu aufbauen müssen.
Wobei ich eher dazu tendiere, gleich alles einmal neu zu machen.
Dann hast du bis auf AF streichen für die nächsten Jahre erst mal Ruhe.

[Christo Cologne]

Hallo Julian,

vorab: ich habe Null Ahnung von dieser Art Booten.
Aber:
Die Bilder vom Unterwasserschiff bestätigen meine Vermutung die beim Lesen des Themas aufkam.
Dieses Boot ist ein typischer Fall von Preis = aus NL für D.
Ein im Grunde ordentliches aber veraltertes Boot, was u. U. recht vernachlässigt war wird mit kleinem Budget aufgehübscht (nicht mal die Gasanlage haben sie auf Nicht-NL-Mindeststandard überarbeitet) und dann im Internet überteuert angeboten.
Irgendeiner wird sich schon darin vergucken.
Wenn's einer aus NL ist kommen wir zu einem realistischem Preis ins Geschäft. Wenn's einer aus D ist sieht er große niederländische Frontzähne freundlich grinsen und:
zahlt.
Spar dir die Zeit und Spritkosten einer Besichtigung - oder versuch eine Nummer mit dem -user Audiot7p (oder so ähnlich) - der ist NL-er.

PS: die Anoden sind Ok. Wie ich schon sagte: ein im Grunde ordentliches Boot.
PS2: mit diesem Intercooling wird eine normale Zweikreiskühlung gemeint sein. Das ist ein Übersetzungsproblem.

[JulianBuss]

also, mit dem Rumpf kann man so nicht ins Wasser, stimmts?
Und es wurde einfach übergemalt, von "Neuaufbau in 2009" kann keine Rede sein, sonst darf das nicht so aussehen, oder?

[klastey]

So sehe ich das auch