Welches Zugfahrzeug ML oder Touareg ? - Seite 2 - boote-forum.de

2fast4you · #26 04.02.2010, 17:20

Also die Mercedes G Modelle sind ja richtig super,find die echt geil aber kommen für mich aufgrund des hohen Preises nicht infrage.

BMW X3 oder X5 sind nicht mein Fall, erstens mag ich das Design nicht und zweitens ist der X3 innen zu klein und der X5 in den Kosten zu intensiv - hatte auch schon mehrere BMW Modelle und BMW fährt sich super, man sitzt gut drin und die Verarbeitung und die Motoren sind sehr gut aber der Verbrauch ist bei allen BMW nicht akzeptabel und viel zu hoch - hatte noch nie ein BMW der unter 10 Litern lag.

Audi Q5 oder Q7 sind ebenfalls zu teuer aber davon abgesehen auch nicht mein Geschmack.

Ausländische Fahrzeuge mögen ja ihre Liebhaber haben und sind auch bestimmt nicht schlecht aber abgesehen von ein paar Japanischen Sportwagen mag ich keine Autos aus Japan, Korea, China usw. - weiß nicht ist einfach nicht mein Fall.

Es gibt nach wie vor zu beiden Modellen ML und Touareg eine menge für und wieder Sprüche - muß auch sagen das der ML wie ich finde stil hat aber dabei nicht zu protzig daher kommt , wogegen der Touareg mehr ein Angeber Image hat - Na ja werde zusehen das ich mal irgend wo den ML 270 CDI, den 2.5 TDI Touareg und den 3.0 TDI Touareg probe fahren kann und muß mich dann wohl eintscheiden für was mein Herz am meisten schlägt.

Interessant wäre jedoch die Frage welcher der 3 Kandidaten im Verbrauch am besten liegt und bei Reperaturen und Inspektionen am günstigsten ist - in der Versicherung liegen sie ja fast gleich , da hab ich mich schon erkundigt.

v-sprint · #27 04.02.2010, 17:31

Zitat:

Zitat von 2fast4you

Interessant wäre jedoch die Frage welcher der 3 Kandidaten im Verbrauch am besten liegt und bei Reperaturen und Inspektionen am günstigsten ist - in der Versicherung liegen sie ja fast gleich , da hab ich mich schon erkundigt.

Guck mal bei Spritmonitor.de rein.

Reifen, Bremse, Fahrwerk leiden halt immer etwas mehr unter dem hohen Gewicht.

Defekte (Elektronik / Mechanik) können bei so einem Fahrzeug immer größere Löcher in die Haushaltskasse reißen, steckt halt niemand drin

.

wildasso · #28 04.02.2010, 18:23

Zitat:

Zitat von Jörg

Auch wenn es die Frage nicht beantwortet, ich würde mir keines der beiden Fahrzeuge kaufen als Zugfahrzeug mit 3,5t.
Zum ziehen gibt es nur ein vernünftiges Auto füßr mich und das ist der Toyota Landcruiser 100 (J10) , den würde ich selbst mit km Stand 350000 einem ML oder Touareg vorziehen

....ja wennst ihn nur zum "ziehen" brauchst vielleicht, aber im "normalen" Betrieb mit vielen Autobahn KM (wie bei mir z.B.) - no way, fahr ja nicht die Paris-Dakar und die würde dein Toyota auch nur schwer überleben...

LG, Roland

pininfarina · #29 04.02.2010, 18:48

Zitat:

....also ich fahre seit zwei Jahren einen Touareg 3.0 tdi und ziehe meine Doral (ca. 3,7 t mit Trailer) problemlos

Seit wann darf der Touareg mehr als 3.5 Tonnen ziehen?

Viele Grüße von,

Wolfgang

Münsteraner · #30 04.02.2010, 18:50

Zitat:

Zitat von v-sprint

Guck mal bei Spritmonitor.de rein.

Reifen, Bremse, Fahrwerk leiden halt immer etwas mehr unter dem hohen Gewicht.

Defekte (Elektronik / Mechanik) können bei so einem Fahrzeug immer größere Löcher in die Haushaltskasse reißen, steckt halt niemand drin

.

Gute G-Klassen bekommst du ab 30000€

Also wie gesagt, ich habe in 80000km nur die Bremsklöze erneuern müssen...

Jörg · #31 04.02.2010, 18:54

Zitat:

Zitat von wildasso

....ja wennst ihn nur zum "ziehen" brauchst vielleicht, aber im "normalen" Betrieb mit vielen Autobahn KM (wie bei mir z.B.) - no way, fahr ja nicht die Paris-Dakar und die würde dein Toyota auch nur schwer überleben...

LG, Roland

Das stimmt, zum ziehen ideal, wobei ein 100er Landcruiser auch auf der Autobahn um welten komfortabler ist als ein M-Klasse (wir sprechen vom J10, nicht vom J7, J8 oder J9)
Wenn der Geldbeutel ausreichend gefüllt ist , dann läßt der 200er Landcruiser mit V8 Diesel keine Wünsche offen.....

v-sprint · #32 04.02.2010, 19:09

Zitat:

Zitat von Münsteraner

Gute G-Klassen bekommst du ab 30000€

Also wie gesagt, ich habe in 80000km nur die Bremsklöze erneuern müssen...

Das Revier deines G ist ja sicher auch nicht die linke Fahrspur. (AMG 55

Der G wurde ja auch noch aus den Vollen geschnitzt und wenn man möchte, bekommt man ihn ohne viel Elektronik mit Stahlrädern (noch heute neu)

.

Die neueren Geländewagen fahren sich ja fast so sportlich wie eine Limousine, dementsprechend werden sie auch bewegt, das geht nicht ohne Verschleiß bei dem Gewicht.

pininfarina · #33 04.02.2010, 19:40

Zitat:

Wenn der Geldbeutel ausreichend gefüllt ist , dann läßt der 200er Landcruiser mit V8 Diesel keine Wünsche offen.....

Na ja, wenn der Geldbeutel ausreichend gefüllt ist, würde ich mir für die paar tausend Kilometer im Jahr Boot ziehen einen Ami PickUp mit V8 und mindestens 5.0 Liter Hubraum kaufen......

und die restlichen zehntausende Kilometer in einer Oberklasse Luxuslimousine zurücklegen!

Viele Grüße von,

Wolfgang

Sierra · #34 04.02.2010, 20:24

Kann alle positiven Anmerkungen zum Touareg V6 voll und ganz bestätigen!

Für mich ganz klar das beste Zugfahrzeug!

Zum Touareg mit Luftfederung gibt es kein vergleichbares Zugfahrzeug. (Wird spätestens bei der ersten Probefahrt klar.)

Die von Jürgen genannten 9-10 Liter habe ich allerdings noch nie geschafft.

Ich bewege mich eher zwischen 11 und 13 Liter (viel Stadt und Kurzstrecke bis 25 km), was ich aber für ein 2,5 Tonnen - Auto mit 240 PS, bei durchaus flotter Fahrweise, nicht für unangemessen halte.

Eine Werkstatt war nach bisher 15000 km noch nicht nötig.

Würde ich sofort wieder kaufen!

captain dietius · #35 04.02.2010, 21:19

Da kann ich mich meinen Vorrednern nur anschließen, haben auch einen Toaureg 3.0 TDI V6 Tiptronic in der Familie und sind sehr zufrieden damit. Ich bin damals auch den R5 als Schalter und Automatik Probe gefahren und muss sagen, das Traktorfeeling war sehr gross. Zum ziehen reicht der R5 zwar locker aus, aber solo auf der AB ist er leider recht lahm.
Mein Spritsparrekord bei 60km Fahrstrecke ist auf dem angehängten Bild zu sehn (leider nur sehr selten zu schaffen), im Anhängerbetrieb braucht er ca. 10-12l:

Dirk-Dk · #36 04.02.2010, 23:04

Ich habe den T-Reg R5 mit 10-12 l / km gefahren. (245/45 auf 18 Zoll).

Mein neuer V6 TDI Blue Motion liegt bei 9-11 l / km. (Gleiche Reifengröße)

An den "bekannten" Reifenverschleiss wirst du dich wohl gewöhnen müssen. Ab 15 tsd km wird´s kritisch. (Nicht nur beim T-Reg)

Bei mir hat sich der Michelin Latitude Sport (Sommer) und Alpin (Winter) bewährt.

Ich schließe mich einigen Vorredner an. Jedes Fahrzeug hat für sich seine Vor- und Nachteile. Ohne Probefahrt und anschließenden Bauchgefühl geht wohl nichts...

Noch eine Anmerkung zum Touareg und dem R5.

Die Modelle VOR 2005 waren wirklich sehr anfällig und Dauergast in den Werkstätten. Ab Ende 2005 waren die Neuwagen aber wirklich sehr ausgereift (wobei Ausnahmen sicher die Regel bestätigen).

Gruß, Dirk

pininfarina · #37 04.02.2010, 23:17

Zitat:

Die Modelle VOR 2005 waren wirklich sehr anfällig und Dauergast in den Werkstätten. Ab Ende 2005 waren die Neuwagen aber wirklich sehr ausgereift

Na ja, mein Ami V8, 5.7 Liter ist Bj. 1991, und hat noch nie eine Werkstatt wegen irgendwelcher Reparaturen von innen gesehen!

Viele Grüße von,

Wolfgang

Dirk-Dk · #38 04.02.2010, 23:36

Zitat:

Zitat:
Die Modelle VOR 2005 waren wirklich sehr anfällig und Dauergast in den Werkstätten. Ab Ende 2005 waren die Neuwagen aber wirklich sehr ausgereift

Zitat:

Na ja, mein Ami V8, 5.7 Liter ist Bj. 1991, und hat noch nie eine Werkstatt wegen irgendwelcher Reparaturen von innen gesehen!

Wir wollen doch keine Äpfel mit Birnen vergleichen...oder?!?!

Übrigens, mein OMC Cobra V8 5.0 Liter Bj. 1989 hat auch noch nie eine Werkstatt wegen irgendwelcher Reperaturen von innen gesehen. Trotz 1019 Betriebsstunden

...

Ok, gehört nicht zum Trööööt paßt aber ins Forum

Gruß, Dirk

Bayliner2855 · #39 04.02.2010, 23:48

Zitat:

Zitat von pininfarina

Seit wann darf der Touareg mehr als 3.5 Tonnen ziehen?

Viele Grüße von,

Wolfgang

Hallo,

ich habe einen X5 4,4l und bin mit allem sehr zufrieden und auch ich zieh meine 2855 mit diesem Auto. Egal ob Spritverbrauch oder Verschleiss, es passt alles bei diesem Auto. Ich fahre billiger wie jeder Diesel, dank Gasumrüstung.

Und auch ein Touareg mit 3,5t Anhängelast darf einen Anhänger offiziell mit 3,7t ziehen, wenn die Stützlast bei 200kg liegt. Also alles im grünen bereich, so wie bei mir.

Grüße Dieter

P.S. Verkaufe momentan mein zweites Zugfahrzeug! Ssangyong Musso 169€Steuer 3,5t Anhängelast, Standheizung, Klima, usw. Bei Interesse per PN!!!

pininfarina · #40 05.02.2010, 00:18

Zitat:

Wir wollen doch keine Äpfel mit Birnen vergleichen...oder?!?!

Das kommt darauf an, wie man das ganze sieht. Ich finde das immer wieder erstaunlich wie man da darüber nachdenkt, ob ein Fahrzeug nun 8 bis 9, oder 10 - 12 Liter verbraucht, obwohl das Boot mit Trailer nur 1000 - oder noch weniger Kilometer pro Jahr - gefahren wird. In den meisten Fällen ist es auch unter Kosten- und Umweltaspekten deutlich besser, ein Hubraumstarkes Fahrzeug nur 3 bis 4 Monate im Jahr anzumelden und für die übrige Zeit einen "normalen" PKW zu nutzen, als das ganze Jahr mit einer "Schrankwand" 50.000 Kilometer (oder mehr) durch die Gegend zu fahren!

Viele Grüße von,

Wolfgang

pininfarina · #41 05.02.2010, 00:23

Zitat:

Und auch ein Touareg mit 3,5t Anhängelast darf einen Anhänger offiziell mit 3,7t ziehen, wenn die Stützlast bei 200kg liegt. Also alles im grünen bereich, so wie bei mir.

Das mit der Stützlast ist ein Märchen. Hatte ich früher auch gedacht, bis ich mich bei den grünen Experten schlau gemacht habe. Mit 3.7 Tonnen sind Punkte in Flensburg und großer Ärger bei einem Unfall vorprogrammiert!

Viele Grüße von,

Wolfgang

Dirk-Dk · #42 05.02.2010, 00:43

@Wolfgang

In deiner Ausführung was den Spritverbrauch angeht hast du sicher recht und dem stimme ich auch zu.

Meine Verbrauchsangaben sollten auch eher eine Antwort auf Ringos Frage sein.

!!!

Mir persönlich machen die 50 tsd im Jahr mit der "Schrankwand" nichts aus...der informierte Käufer weiß schon VOR dem Kauf auf was er sich da einläßt.

Wer am Sprit sparen will, muß nicht darüber nachdenken ob es ein ML, X5 oder T-Reg sein soll (oder von mir aus auch V8 mit 5.7 l) Dann ist man mit einem japanischen Kleinwagen sicher besser beraten.

Ich denke das Ringo für sich den besten "Allrounder" sucht, und nicht einen Fuhrpark anlegen möchte der für jede Gelegenheit das passende Fahrzeug bietet.

Gruß, Dirk

2fast4you · #43 05.02.2010, 09:58

Moin, also das stimmt ich suche den passenden Allrounder und hab keine Lust auf einen Fuhrpark

, hatte schon oft zwei Autos gleichzeitig angemeldet eins für schön Wetter und lange Fahrten und eins für den Alltag.

Hab davon aber die Nase voll, 2 Autos gleichzeitig angemeldet zu haben oder wie ich es auch schon hatte eins für Sommer von Monat 4-10 und eins für Winter von Monat 11-3 .

Die letzten Jahre hatte ich nen BMW Z3 2.8 für schön Wetter und für Alltag nen Opel Corsa B mit 60PS - das war ja ok aber danach fuhr ich nen Audi A6 Avant Quattro 2.8 für schön Wetter und im Alltag nen Citroen AX mit 45PS und spätestens im Winter wenn man auf dem Weg zur Arbeit über die Strasse schlittert und sich permanent festfährt bleibt der AX stehen und der Audi musste her weil der keine Probleme hatte - tja und schon war das billige Alltagsauto unnütz.

Der A6 ist verkauft und der AX soll nun auch weg und es soll ein Auto her das für alles taugt.

+groß - um problemlos ein Boot zu ziehen oder ein Autotrailer mit Auto drauf

+Allrad und geländegängig weil ich keine lust mehr hab beim Slippen oder im Winter bei viel Schnee fest zu stecken

+komfortabel und bequem damit einem bei langstrecke nicht alles weh tut

+alle Extras wie Klima, Xenon, Sitzheizung, Leder usw. müssen drin sein

+Innen viel Platz und großen Kofferraum

+Diesel und zwar sparsam weil ich jeden Tag 30km weit zur Arbeit hab (also hin / zurück 60km) und im Jahr ca. 25.000km fahre.

+robust und störunanfällig muß er sein weil ich nicht ständig in die Werkstatt will

+ Preis max. 25.000,- Euro

+ Mercedes ML oder Touareg soll es sein

Sicher mag man schmunzeln wenn einerseits ein solches Auto möchte aber andererseits erwartet unter 10 Litern auf 100km zu liegen und nach möglichkeit wenig Verschleiß zu haben an Reifen und Bremsen - durch meinen Bekannten bei Mercedes weiß ich das es mit dem ML so gut wie keine Probleme gibt und das der Verbrauch bei sinniger Fahrweise bei 9-10 Liter liegt und ein erhöter Verschleiß an Reifen und Bremsen auch nicht bekannt ist - es ist also möglich so ein vielseitiges Auto zu bekommen - die Frage ist ja ob der Touareg das auch hinbekommt, von mir aus kann es ja der 2.5TDI sein - will ja keine Rennen fahren aber selbst der ist breiter,länger und schwerer als ein ML und die einen sagen sie fahren auch mit 9 Litern auf 100km und andere sagen under 12 läuft nix und alle 15.000km sind Reifen fällig, bei dem 3.0TDI wird das dann bestimmt nicht besser sein - sollte das der Fall sein würde ich lieber auf einen schönen Innenraum und die bullige optik der Touareg Verzichten und nen ML kaufen.

Sicher ist eine Probefahrt ne Möglichkeit um sich mit allem Vertraut zu machen aber das wahre ich eines Autos zeigt sich leider erst nach einigen Wochen oder Monaten.

Übrigens die M-Klasse wird von Mercedes-Benz U.S. International in Vance bei Tuscaloosa (Alabama/USA) produziert und der Touareg wird im VW-Werk Bratislava (Slowakei), VW-Werk Kaluga (Russland) und VW-Werk Sarajevo (Bosnien-Herzegowina) gebaut - hab ich bei Wikipedia gelesen - das ist ja fürchterlich , ich wollte doch ein deutsches Auto

.

Lilin · #44 05.02.2010, 10:03

Zitat:

Zitat von 2fast4you

Was meint ihr, wer ist die bessere Wahl?

Gruß Ringo

Keine Frage....Touareg, wenn Du allerdings sparsam im Gelände fahren willst und ordentlich Zuglast brauchst, dann der Tiguan Track & Field, der verbrauchsärmste SUV am Markt.

RG69 · #45 05.02.2010, 10:11

Hab vor ein paar Wochen einen Volvo XC 90 in Wernigerode zur probe gefahren.
Der hat zwar auch nur 185 PS ,aber die reichen völlig aus.
Vielleicht wäre das eine Alternative für dich, weil auch sehr groß und bequem.

2fast4you · #46 05.02.2010, 10:13

Der Tiguan ist mir innen zu klein und Volvo ist leider auch nicht mein Fall

.

Vierzigplus · #47 05.02.2010, 10:16

Ich hatte 2005 mit dem Gedanken gespielt, eine M-Klasse aus 1999 gebraucht zu erwerben:
- beim Öffnen der Tür fiel die Türdichtung herunter,
- das Handschuhfach war die schlimmste Billigsch..., die ich je gesehen hatte (aus einem Plastikstück),
- die Sitznähte (Ledersitze) zeigten schon Ermüdungserscheinungen,
- das Leder sah schon "merkwürdig" aus,
- die Mittelkonsole wackelte wie ein Lämmerschwanz,
- Schrottkarre!

Wenn ML, dann unbedingt das aktuelle Modell!!

Im Winter 2002/2003 war ich mit einem Touareg 3,2 l Benziner auf Probefahrt, Komfort und Fahrverhalten waren topp! Nur der kleine Benziner lief zwar seidenweich, hatte aber seine Mühe!

Wenn Touareg, dann als 3 l Diesel!

Ein paar Monate später hatte ich einen X5 zur Probe gefahren, Querfugen konnte der gar nicht ab und stuckerte darüber!

Da das Thema Geländewagen immer noch "heiß" war, hatte ich erst einen neuen Discovery mit dem 2,7 l Diesel zur Probe - war sehr angenehm! Laufruhig, guter Fahrkomfort, guter Durchzug, angenehme Sitzposition!

Gab es leider nur als Neuwagen für rund 55 T€ (da bekomme ich schon Auto + Schiff).

Der gebrauchte Range Rover 4,6 l Benziner, den ich 3 Tage zur Probe hatte, fuhr super, leise, sehr hochwertige Materialien im Innenraum, Harmann-Kardon-Sound, usw., meine Familie war begeistert

; der Verbrauch pendelte sich allerdings jenseits der 23 l/100 km ein.

Das war es dann! (Nebenbei hatte ich den wagen im Außendienst mit - kein Auftrag, aber reichlich Diskussionen!

).

Also, downsizing und Ford Galaxy V6 angeschafft (säuft aber auch, > 16 l/100 km Super mit WoWa oder auf freier Autobahn ohne WoWa!).

Lilin · #48 05.02.2010, 10:18

Meine Meinung, wie gesagt Touareg.

Aber vielleicht hilft Dir das weiter....

http://www.autobild.de/artikel/touar...sse_59649.html

bootsmann · #49 05.02.2010, 10:19

Da ich VW noch nie mochte, natürlich MB!

2fast4you · #50 05.02.2010, 10:38

Also der Tip mit Sprittmonitor.de war wirklich gut und ich hab mal nachgeschaut.

Von allen angemeldeten Mitgliederen stehen die Verbräuche drin und man kann auch den Durchschnittsverbrauch auf 100km von allen Fahrzeugen zusammen gerechnet sehen - schaut das Ergebnis an:

Mercedes ML 270 CDI / R5 - 10,38 l/100km

VW Touareg 2.5 TDI / R5 - 11,08 l/100km

VW Touareg 3.0 TDI / V6 - 12,19 l/100km