Costa Concordia - die Bergung - Seite 24 - boote-forum.de

Akki · #**576** 09.12.2015, 13:00

Zitat:

Zitat von billi

Was aber klar aus dem Bericht hervorgeht.

Anders als bei uns werden in Italien die Strafrechtlichen Untersuchungen von der Staatsanwaltschaft selbst durchgeführt. Bei uns würde die BSU die Untersuchungen im Auftrag der Staatsanwaltschaft durchführen und diese würde aufgrund des Berichtes die weiteren Schritte tätigen.

Mir ist keine Staatsanwaltschaft bekannt, die die fachliche Kompetenz hat, ein Schiffsunglück zu untersuchen. Ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass Italien das stemmt.

billi · #**577** 09.12.2015, 13:02

Zitat:

Zitat von Akki

Mir ist keine Staatsanwaltschaft bekannt, die die fachliche Kompetenz hat, ein Schiffsunglück zu untersuchen. Ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass Italien das stemmt.

Ich auch nicht (wobei ich keine Staatsanwaltschaft mit Fachkompetenz kenne, die schicken immer experten)aber so steht es im Bericht.
Eventuell habe die in Italien (Bedingt durch die Lage) eigene Expertenabteilungen und dort kompetente Mitarbeiter.

horstj · #**578** 09.12.2015, 13:03

Zitat:

Zitat von billi

Was aber klar aus dem Bericht hervorgeht.

Anders als bei uns werden in Italien die Strafrechtlichen Untersuchungen von der Staatsanwaltschaft selbst durchgeführt. Bei uns würde die BSU die Untersuchungen im Auftrag der Staatsanwaltschaft durchführen und diese würde aufgrund des Berichtes die weiteren Schritte tätigen.

Ich denke nicht. Die BSU führt eine eigene Untersuchung durch kann aber auch als Gutachter herangezogen werden. Auch in Deutschland stehen die Staatsanwaltschaft und natürlich die Gerichte auf eigenen Beinen.

123 · #**579** 09.12.2015, 13:27

Die Untersuchungen der BSU haben keine Relevanz für Strafprozesse. Steht in jedem Bericht auf einer der ersten Seiten. Wenn man sich über das informiert, worüber man zu schreiben gedenkt, kommt man nicht auf so schräge Ideen, wie sie hier vertreten wurden.

billi · #**580** 09.12.2015, 13:31

Zitat:

Zitat von 123

Die Untersuchungen der BSU haben keine Relevanz für Strafprozesse. Steht in jedem Bericht auf einer der ersten Seiten. Wenn man sich über das informiert, worüber man zu schreiben gedenkt, kommt man nicht auf so schräge Ideen, wie sie hier vertreten wurden.

Wird aber immer wieder bei Prozessen als Gutachten herangezogen.
Kein Gutachter wird ein Urteil in seinem Gutachten fällen (daher stht der Satz drinnen) der Richter fällt aber aufgrund des Gutachtens ein Urteil.

123 · #**581** 09.12.2015, 13:55

Zitat:

Zitat von billi

Wird aber immer wieder bei Prozessen als Gutachten herangezogen.

Bei Zivilverfahren, ich schrieb Strafprozess. BSU Berichte sind nicht nur Gutachten, am Ende stehen oft Sicherheitsempfehlungen.

marsvin · #**582** 09.12.2015, 17:35

Ich hätte jedenfalls wesentlich mehr Vertrauen in den Bericht der BSU als in die Ermittlungsergebnisse einer italienischen Staatsanwaltschaft,
Siggi

billi · #**583** 09.12.2015, 18:23

Zitat:

Zitat von marsvin

Ich hätte jedenfalls wesentlich mehr Vertrauen in den Bericht der BSU als in die Ermittlungsergebnisse einer italienischen Staatsanwaltschaft,
Siggi

Das hätten vermutlich min. 90% der hier anwesenden (mich eingeschlossen)

horstj · #**584** 09.12.2015, 20:35

Ich hätte keinerlei Vertrauen in strafrechtliche Aussagen der BSU auf italienisch

MarkusP · #**585** 09.12.2015, 21:04

Hallo,
stellt Euch mal vor das Schiff wäre in deutschen Gewässern gesunken. Würde es unseren Behörden passen wenn noch zig (nicht eine oder zwei) ausländische Behörden mit untersuchen wollen? Ich habe da so meine Zweifel. ..

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

horstj · #**586** 09.12.2015, 21:09

Die Untersuchung durch andere Seeunfalluntersuchungseinrichtungen ist üblich und auch gar nicht der Streitpunkt.

corvette-gold · #**587** 13.01.2016, 01:47

4 Jahre nach dem Unglück.
Die BSU ( Unfallermittlung ) musste die Ermittlung einstellen.
Das Schiff ist schon zu weit verschrottet, um noch irgendetwas ermitteln zu können.

Den Ermittlern ist bis heute der Zugang zum Wrack verwährt worden.
Eine einzige Führung durch das Wrack , ohne das Fotos gemacht werden dürften. Das war alles.

Die Hauptfragen:
-Warum fuhren die Fahrstühle nicht in die vorgesehene Sicherheitsposition?
In den Fahrstühlen wurden die meisten Toten gefunden

-Warum bleiben die Schottüren offen?
-Warum brach innerhalb von Sekunden die Stromversorgung zusammen?
-Warum waren die Vorschriften, vor allem für die Prüfung und Zulassung des Schiffes, zu lasch ?
-Warum haben die Zertifizierer des Schiffes hier vollkommen versagt?

bleiben ungeklärt.

Die Italienische Justiz, speziell Staatsanwaltschaft will alles unter den Teppich kehren,
hat politisch und von dem Reederein offensichtlich entsprechende Anweisungen erhalten.

Der Kapitän ist immer noch nicht im Knast, hat immer noch seinen Reisepass (Berufung)

Nach 4 Jahren wurden die Leute immer noch nicht entschädigt, nur 14K€ bei den Toten.
Ein Witz

Wertgegenstände und Sachen aus dem Safe werden unterschlagen. Leute haben ihre Wertsachen, teilweise bis zu 80 000 Euro beim Zahlmeister zur Aufbewahrung gegeben.
Nun aber keinen Anspruch mehr darauf.

Auch Journalisten werden abgespeist , das geht Euch nichts an.
Italien, Du kannst mir gestohlen bleiben..
Grüße Frank

T-Technik · #**588** 13.01.2016, 08:08

Guten Morgen zusammen .

Wenn dem so ist, finde ich das alles unfassbar, unhaltbar, ....... , ohne Worte !

Besonders für die Betroffenen .

Neben materiellen Ansprüchen, steht den Hinterbliebenen und Verletzten
eine lückenlose Aufklärung und angemessene Entschädigung zu, finde ich .

Tote werden nicht mehr lebendig, ich weis aber,
dass offengelegte Tatsachen in der Trauerbewältigung sehr vielen Menschen helfen kann .

Woher ist diese Info Frank ?

Grüße : TOMMI

torsti58 · #**589** 13.01.2016, 08:50

Ist echt eine Sauerei, also nix mehr mit Costa fahren, sowas kommt von sowas.

billi · #**590** 13.01.2016, 08:56

Zitat:

Zitat von 123

Die Tagesschau meldet heute, dass die BSU ihre Ermittler wegen Behinderung durch italienische Behörden von den Fällen Costa Concordia und Norman Atlantic abzieht. Sie durften keine Fotos machen, bestimmte Decks nicht betreten und bekamen keinen Zugang zu Aufzeichnungen. Einen Bericht der BSU wird es demnach nicht geben. Schade, die sind immer sehr objektiv gewesen, meine ich. Vielleicht ist es das, was in Italien stört.

Zitat:

Zitat von corvette-gold

4 Jahre nach dem Unglück.
Die BSU ( Unfallermittlung ) musste die Ermittlung einstellen.
Das Schiff ist schon zu weit verschrottet, um noch irgendetwas ermitteln zu können.

Den Ermittlern ist bis heute der Zugang zum Wrack verwährt worden.
Eine einzige Führung durch das Wrack , ohne das Fotos gemacht werden dürften. Das war alles.

Die Hauptfragen:
-Warum fuhren die Fahrstühle nicht in die vorgesehene Sicherheitsposition?
In den Fahrstühlen wurden die meisten Toten gefunden

-Warum bleiben die Schottüren offen?
-Warum brach innerhalb von Sekunden die Stromversorgung zusammen?
-Warum waren die Vorschriften, vor allem für die Prüfung und Zulassung des Schiffes, zu lasch ?
-Warum haben die Zertifizierer des Schiffes hier vollkommen versagt?

bleiben ungeklärt.

Die Italienische Justiz, speziell Staatsanwaltschaft will alles unter den Teppich kehren,
hat politisch und von dem Reederein offensichtlich entsprechende Anweisungen erhalten.

Der Kapitän ist immer noch nicht im Knast, hat immer noch seinen Reisepass (Berufung)

Nach 4 Jahren wurden die Leute immer noch nicht entschädigt, nur 14K€ bei den Toten.
Ein Witz

Wertgegenstände und Sachen aus dem Safe werden unterschlagen. Leute haben ihre Wertsachen, teilweise bis zu 80 000 Euro beim Zahlmeister zur Aufbewahrung gegeben.
Nun aber keinen Anspruch mehr darauf.

Auch Journalisten werden abgespeist , das geht Euch nichts an.
Italien, Du kannst mir gestohlen bleiben..
Grüße Frank

Die Information hatten wir doch im Dezember schon. oder gibt es jetzt noch was neues ?

Volker · #**591** 13.01.2016, 09:17

Naja, gestern abend gab's mal wieder einen langen Bericht über die C.C. im Fernsehen.
Der Nebenklägeranwalt verwies eben darauf, dass der Safeinhalt immer noch nicht den Hinterbliebenen übergeben wurde! Und das 4 Jahre nach der Katastrophe. Von den anderen Pannen ganz zu schweigen.

Er meinte auch, dass etliche Kläger, also Betroffene, die ihr Verwandten verloren haben, Schaden an Gesundheit und/oder Finanzen erlitten haben etc, schon nicht mehr zu den Verhandlungen gehen, weil sie das permanente Sunny-Boy-Grinsen des Kapitäns nicht mehr ertragen können.

Und mehr...

Volker

timboot · #**592** 13.01.2016, 09:27

Wenn man das so liest, stellt sich mir die Frage, wie groß wohl die Aktienpakete von Bumbum Silvio und Konsorten an der Carnival Corp. sind?

corvette-gold · #**593** 13.01.2016, 14:41

Zitat:

Zitat von T-Technik

Woher ist diese Info Frank ?
Grüße : TOMMI

MDR und den Kollegen dort. Die sind auch richtig sauer.
Grüße Frank

Chili · #**594** 13.01.2016, 15:11

Es gibt ein paar neue Bilder:
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fo...ke-133591.html

T-Technik · #**595** 13.01.2016, 15:29

Also die Veranstaltungstechnik in Bild 12 nehmen wir auch nicht mehr in Zahlung .

Ist schon grusilig beeindruckend .

Warscheinlich weil man das nicht täglich sieht

und so ein Blick vom FOH hatte ich auch noch nie, wenn auch hier nur Foto .

Grüße : TOMMI

thomas020370 · #**596** 13.01.2016, 16:31

Wenn man sich die im 'Spiegel' veröffentlichten Bilder so anschaut stelle ich mir folgende Frage :

Das Schiff lag doch monatelang mit erheblicher Schlagseite teilweise unter Wasser. Wie kann es dann sein, dass so viele (kleinere) Gegenstände so unberührt aussehen ? Beispiel : 'Kaffeetasse auf Tischchen' oder ' Designerstühle und -tische in der Lobby' oder 'Konzertflügel ebenda'

Das ist doch nicht alles angeschraubt. Müsste das ganze Kleinzeug nicht alles auf der Steuerbordseite liegend mehr oder weniger kaputt zu finden sein ?

Wie erklärt Ihr Euch das ?

Ganz grundsätzlich hätte ich ein wesentlich größeres Chaos bzw. deutlich mehr Zerstörungen erwartet.

LG
Thomas

Go-go-Girl · #**597** 13.01.2016, 22:21

Die Tasse wurde fürs Foto dorthin gestellt. Dadurch wird das Foto lebendig.

LG Gerd

corvette-gold · #**598** 29.12.2016, 00:51

Inzischen ist Sie bis auf Deck 3 zurückgebaut und für das letzte Becken gekürzt worden.
Sie wurde in ein Dock verholt.
Der Rest soll im März verschwunden sein.
Grüße Frank

derausdemnorden · #**599** 29.12.2016, 09:26

Der Wahnsinn.
Nach zweieinhalb Jahren ist ca die hälfte der Kiste immer noch nicht weg.

Arbeiten die dort mit Nagelfeilen

Oder stoßen sich da auf dem Rücken von Versicherungen einige Italienische
Firmen gesund

Die Jungs in Alang oder Chittagong erledigen solch einen Job in ca 2 Monaten.
Allerdings unter erbärmlichen Sicherheits und Umweltbedingungen

T-Technik · #**600** 29.12.2016, 11:57

Hallo zusammen .

Da glaube ich Geländer und Absturzschutz zu sehen .
Vielleicht haben die tatsächlich sehr viel wertvolles demontiert .
Wäre auch eine mögliche Erklärung wegen der langen Zeit .

So einen vollständigen Filmbericht über das ganze wäre wirklich der Hit .

Allen ein gesundes, tolles 2017, Grüße : TOMMI