Zweikreiskühlung kocht aus

[Karfeh]

[quote="apiroma"]@Karfeh,
das mit dem Turbolader ist wegen des Hitzestaus in den Turbinenlagern. Dort verkokt das Öl (Auspuffgase treiben die Turbine an) durch die Hitze und kann bei weiterem Betrieb die Schmierung beeinflussen. Deswegen nach Vollastbetrieb das "Nachkühlen.


Endlich sagt mir mal jemand wie ein Turbolader angetrieben wird, danke.
Soviel wie ich weiß dreht ein Turbolader unter Last weit über 100.000 U/min. Natürlich entsteht ein Hitzestau, doch das Hauptproblem ist der abreißende Oelfilm. Die Lager verfügen über eine relativ gute Trockenlauf-Eigenschaft, verschleißen aber überproportional wenn
die extrem hohe Drehzahl nicht durch Nachlaufen des Motors gesenkt werden.


Gruß
Karsten

[Andre Almstädt]

@ Karfeh

Die Lager verfügen über eine relativ gute Trockenlauf-Eigenschaft, verschleißen aber überproportional wenn
die extrem hohe Drehzahl nicht durch Nachlaufen des Motors gesenkt werden.


- habe noch keinen mit vollgas anlegen sehen !



andre

[1WO]

Zitat von Andre Almstädt

...................
- habe noch keinen mit vollgas anlegen sehen !
andre

Hallo Andre !

Na dann ab nach Kroatien! Dort gibts Spezialisten, die können mit dem Gummiboot sogar an der Tanke mit wahnsinniger Geschwindigkeit anlegen- muß man üben oder eben wie alle anderen warten..

Komischerweise haben die meist eine Italienische Flagge dran-oder ist das ein Erkennungszeichen für Idi..


Grüße Andi

[Juergen B]

Vielen Dank erst einmal für das rege Interesse an meinem Problem. Ich habe jetzt wieder Internetverbindung, da ich wieder in einer ACI-Marina bin.

Zum besseren Verständnis der Situation habe ich ein paar Fotos gemacht. Wie man sieht, hat der Wärmetauscher keinen Kühlerdeckel. Das Ausdehnungsgefäß steht unter vollem Betriebsdruck und dessen Deckel hat ein Ventil, das bei 0.75 bar öffnet. Das System wird auch durch das Ausdehnungsgefäß befüllt.

Das Mischungsverhältnis 50:50 Wasser und Frostschutz wird in der Einbauanleitung und auf dem Aufkleber auf dem Ausdehnungsgefäß gefordert. Da ich inzwischen mehrere Liter pures Wasser nachgeschüttet habe, ist die Frostschutzkonzentration jetzt sicher geringer.

Obwohl ich mich bemüht habe, den Motor lange nachlaufen zu lassen, mußte ich heute wieder 2 Liter nachkippen und die Bilge war voller grüner Soße.

@Cyrus
Bei meinem Deckel hat der Gewindestutzen 44mm Außendurchmesser und ist ca. 13mm hoch. Könnten die Kühlerdeckel, die Du herumliegen hast, evtl. darauf passen?

Ich will als ersten Lösungsansatz einen Kühlerdeckel mit möglichst hohem Abpfeifdruck ausprobieren, um etwas mehr Druck in das System zu bekommen.

[Cyrus]

Zitat von Juergen B

@Cyrus
Bei meinem Deckel hat der Gewindestutzen 44mm Außendurchmesser und ist ca. 13mm hoch. Könnten die Kühlerdeckel, die Du herumliegen hast, evtl. darauf passen?

Solche Deckel habe ich leider nicht.

[Cyrus]

Wo ist zweite Schlauch vom Boiler angeschlossen?

[dr.banzai]

Tach,

Ein Kollege von mir hat so einen Deckel gerade für seinen Volvo Diesel gekauft. Daher kenne ich die.

Gruss, Uwe

(War das jetzt ein sinnvoller Beitrag? )

[Juergen B]

Zitat von Cyrus

Wo ist zweite Schlauch vom Boiler angeschlossen?

Der Rücklauf geht in ein T-Stück, welches in den Schlauch zum Ausgleichsgefäß einzusetzen war. Ich habe das genau nach Anleitung gemacht. Auch ein Reduziergummistopfen ist vorschriftsmäßig im Thermostatgehäuse, damit genug Wasser durch den Boiler fließt.

[Juergen B]

Zitat von dr.banzai

Tach,

Ein Kollege von mir hat so einen Deckel gerade für seinen Volvo Diesel gekauft. Daher kenne ich die.

Gruss, Uwe

(War das jetzt ein sinnvoller Beitrag? )

Was für ein Druck steht denn auf diesem Deckel - auch 75 hPa?

[Cyrus]

Zitat von Juergen B

Der Rücklauf geht in ein T-Stück, welches in den Schlauch zum Ausgleichsgefäß einzusetzen war. Ich habe das genau nach Anleitung gemacht. Auch ein Reduziergummistopfen ist vorschriftsmäßig im Thermostatgehäuse, damit genug Wasser durch den Boiler fließt.

Und wo ist das T-Stück angeschlössen?
An der Zirkulationspumpe?

[dr.banzai]

Hallo Juergen,

Kann ich nicht sagen, ich versuche meinen Kollegen zu erreichen.
Wenn ich was weiß melde ich mich.

Gruss, Uwe

[Juergen B]

Zitat von Cyrus

Und wo ist das T-Stück angeschlössen?
An der Zirkulationspumpe?

Am Wärmetauscher:

http://jbaumgartl.privat.t-online.de/FWC58F.PDF

[Paul Petersik]

Ein Problem mit den Bildern hab ich und möchte da mal eine Frage an die Fachleute stellen. Welchen Sinn macht ein Ausgleichsgefäß, wenn es bis zum Rand voll ist? Bei Autos (leider schon wieder der Vergleich - ich bin nun mal Automensch) wird das Ausgleichsgefäß im kalten Zustand bis zur Füllmarke (etwa halbes Volumen des Ausgleichsgefäßes) gefüllt und das restliche Volumen steht für das unter Hitze expandierende Kühlmitel zur Verfügung. Ist das bei Booten nicht so?

[Karfeh]

Zitat von Paul Petersik

Ein Problem mit den Bildern hab ich und möchte da mal eine Frage an die Fachleute stellen. Welchen Sinn macht ein Ausgleichsgefäß, wenn es bis zum Rand voll ist? Bei Autos (leider schon wieder der Vergleich - ich bin nun mal Automensch) wird das Ausgleichsgefäß im kalten Zustand bis zur Füllmarke (etwa halbes Volumen des Ausgleichsgefäßes) gefüllt und das restliche Volumen steht für das unter Hitze expandierende Kühlmitel zur Verfügung. Ist das bei Booten nicht so?

Ich bin auch ein Auto-Mensch und hab von Booten noch keine Ahnung.
Natürlich darf das Ausgleichsgefäß nicht bis oben voll gemacht werden,
der Physik ist es egal ob der Bottich im Boot oder im Auto eingebaut ist

Gruß
Karsten

[Bottwartaucher]

Klar ist das so, wenn es auch in vielen Betreibsanleitungen nicht deutlich herauskommt:

Der Ausgleichsbehälter muß bei betriebswarmer Maschine bis zur "MAX" Marke gefüllt sein. Bei kaltem Motor steht das Wasser dann natürlich niedriger.

So stehts bei Yanmar. Es steht aber nicht da, was "betriebswarm" sein soll, und ob man den Behälter betriebswarm öffnen darf um ihn zu füllen, wird auch verschwiegen. Bei Yanmar darf man.

Wie bereits früher bemerkt, kommt es auch darauf an, ob man einen Warmwasserspeicher am inneren Kühlwasserkreislauf angeschlossen hat. Dadurch kommen locker noch einmal 10 Liter Kühlflüssigkeit zusammen, und dann ist das Ausgleichsgefäß schnell zu klein.

Viele Grüße
Ludwig

[Andre Almstädt]

er hat ein offenes system ! der behälter muss größer oder der boiler muss wech!




andre

[littlebert]

Hallo,

wie lange liegt das Boot den schon in der Adria?? Wir hatten mal listige, kleine Muscheln direkt an der Kühlwasser-Ansaugöffnung vom Z.
Gruß
Sven

[Juergen B]

Zitat von Andre Almstädt

er hat ein offenes system ! der behälter muss größer oder der boiler muss wech!




andre

Nein, das System ist nicht offen. Das Ausgleichsgefäß steht unter Druck - aber eben leider nur max. 0.75 bar wegen dem Sicherheitsventil.

Eine MAX Markierung hat das Gefäß natürlich. Es bleibt dann noch etwa 1/3 Luft.

Ich habe auch schon nur bis zur MIN Markierung aufgefüllt damit das Luftpolster größer wird. Das nutzt alles nichts, denn durch den zu geringen Druck siedet das Kühlmittel. Und dann ist die Ausdehnung so groß, dass jedes Ausgleichsgefäß der Welt zu klein wäre.

Daher muß ich eine Möglichkeit finden, das Sieden zu verhindern - entweder durch höheren Betriebsdruck, oder durch anderes Kühlmittel.

Hier in Split ist ein gut sortierter Volvo-Händler. Der hatte solche Kühlerdeckel da, aber eben nur die für 0.75 bar. Er meinte original Volvo gäbe es nichts anderes.

[Juergen B]

Zitat von littlebert

Hallo,

wie lange liegt das Boot den schon in der Adria?? Wir hatten mal listige, kleine Muscheln direkt an der Kühlwasser-Ansaugöffnung vom Z.
Gruß
Sven

Drei Wochen, es wird täglich bewegt und der Antrieb ist blitzblank.

[Cyrus]

Jürgen,
Dein Deckel ist OK, oder?
Kauf Dir mal einen neuen.

An dem Kühlmittel liegt es nicht.

[Paul Petersik]

Zitat von Karfeh

Ich bin auch ein Auto-Mensch und hab von Booten noch keine Ahnung.
Natürlich darf das Ausgleichsgefäß nicht bis oben voll gemacht werden,
der Physik ist es egal ob der Bottich im Boot oder im Auto eingebaut ist

Gruß
Karsten

Dann frag ich mich, weshalb auf den Fotos der Ausgleichsbehälter randvoll ist oder seh ich schlecht?

[littlebert]

Hallo,
mit direkt an der Öffnung, meinte ich innen, fast nicht sichtbar

Gruß
Sven

[Andre Almstädt]

[quote="Juergen B"]

Zitat von Andre Almstädt

er hat ein offenes system ! der behälter muss größer oder der boiler muss wech!




andre

Nein, das System ist nicht offen. Das Ausgleichsgefäß steht unter Druck - aber eben leider nur max. 0.75 bar wegen dem Sicherheitsventil.



offen zum ausdehnungsbehälter deshalb offenes system !

unten auf dem bild ist ein geschlossenes system mit einem richtigen kühlwasserdeckel dieser öffnete bei 1,1 bar es gibt auch welche mit 1,4 bar öffnungsdruck ,auf dem bild sieht man nur den behälter nicht !



dein behälter muss größer werden !


andre

[dumperjack]

[Juergen B]

Zitat von Cyrus

Jürgen,
Dein Deckel ist OK, oder?
Kauf Dir mal einen neuen.

An dem Kühlmittel liegt es nicht.

Öffne ich den Deckel bei normal warmem (80°C) Motor, zischt es ordentlich. Daraus schließe ich, dass der Deckel OK (dicht) ist.