Bootsbetrieb berechnet über 1.200,- EUR für Standard-Einwinterung/-inspektion!!!

[Gernot]

Zitat von Jörg 07

Na nichts für ungut, aber da kommt schon etwas falsch rüber, wenn man das so schreibt. Diese Diskussion hab ich laufend mit meinen Kunden.

Beispiel letzte Woche:

6 Reifen in 6h am 90t Kran gewechselt mit 4 Leuten an einem Tag : Berechnung = 4 x 6 Stunden = 24h x AW

was kommt nach Rechnungsstellung ? Anruf der Firma :

" Hallo, wir lachen uns gerade kaputt über Ihre Rechnung, ihre Kollegen waren doch höchstens von 9-16 Uhr hier, da können sie doch nicht einen ganzen Tag abrechnen "

Doch kann und muß ich !!



na wenigstens etwas

Sorry für den eigentlich nicht hierher gehörenden Disput.

Ui ... bin ich Dir auf den Schlipps getreten?

Sorry, wenn Du für ein kleines einmotoriges Boot 4 Leute zum Servieren
abstellst, wäre es besser du wechselst den Job.

[mimo]

Zitat von Gernot

Ui ... bin ich Dir auf den Schlipps getreten?

Sorry, wenn Du für ein kleines einmotoriges Boot 4 Leute zum Servieren
abstellst, wäre es besser du wechselst den Job.

Ich glaube nicht, dass er sich auf dem Schlipps getreten fühlt, sondern Beispiele aus seinem Leben erzählt um zu verdeutlichen, das manche Rechnungspositionen für einen Leien / Kunden nicht einfach zu verstehen sind. Ich denke auch nicht, dass er von einem Boot redet, oder hast du schon mal ein Boot mit Reifen gesehen?

[Gernot]

Zitat von mimo

Ich glaube nicht, dass er sich auf dem Schlipps getreten fühlt, sondern Beispiele aus seinem Leben erzählt um zu verdeutlichen, das manche Rechnungspositionen für einen Leien / Kunden nicht einfach zu verstehen sind. Ich denke auch nicht, dass er von einem Boot redet, oder hast du schon mal ein Boot mit Reifen gesehen?

Stimmt ... wir reden von einem Boot - hier im Boote-Forum.
Daher sind Vergleiche mit 4-Räder-Objekten nicht wirklich zielführend.
Und du wirst mir sicher zustimmen, daß 4 Mann bei einem 25er zum Einwintern nicht wirklich erforderlich sind ... außer du hebst die Maschine aus dem Motorraum heraus.

[oblume]

Hallo zusammen,
wenn ich mir die Beiträge so durchlese, frage ich mich immer öfter, was manche Bootsfreunde so unter "Hobby" verstehen.

Mir geht es beim Hobby Boot darum sich mit der Materie zu beschäftigen, d.h. auch so viel wie möglich selber zu machen.
Ich muss immer ein wenig schmunzeln, wenn sich die Leute, die eher in die Rubrik "machen lassen" gehören, dann über die entstandenen Kosten aufregen.

Ich muss mir doch im Vorfeld darüber klar sein, was ich selber machen kann und was nicht. Was kann ich mir über Literatur, Internet, Forum, o.ä.) anlesen und was nicht ?
Wenn dann doch der Profi zum Einsatz kommen muss, dann getreu nach dem Motto klare Absprache - gute Freunde...dann klappt es auch mit der Werkstatt.
Außerdem gehören zu einen Hobby auch mal dreckige Hände und nicht nur mit weissen Handschuhen den großen Bootsfahrer am Steuerstand mimen.

Allen weiterhin viel Spass beim Schrauben und einen guten Rutsch ins Neue Jahr.

Gruss

O.Blume

[Jörg 07]

Zitat von Gernot

Stimmt ... wir reden von einem Boot - hier im Boote-Forum.
Daher sind Vergleiche mit 4-Räder-Objekten nicht wirklich zielführend.
Und du wirst mir sicher zustimmen, daß 4 Mann bei einem 25er zum Einwintern nicht wirklich erforderlich sind ... außer du hebst die Maschine aus dem Motorraum heraus.

Genau, wenn gerade 4 Mann nichts zu tun haben, laß ich nur einen arbeiten, Top-Aussage.

Es war auch nur ein Beispiel um Deine Aussage
etwas zu relativieren (durchgearbeitet einen Tag, da ja 10,5 h abgerechnet wurden), denn hilfreich war die nicht ! Oder soll er bei der Firma mit diesem Argument kommen ? Das entkräften die dann aber sofort, mit genau so einem Beispiel, wie ich es geschildert habe.

[AlexH]

Zitat von Gernot

Stimmt ... wir reden von einem Boot - hier im Boote-Forum.
Daher sind Vergleiche mit 4-Räder-Objekten nicht wirklich zielführend.
Und du wirst mir sicher zustimmen, daß 4 Mann bei einem 25er zum Einwintern nicht wirklich erforderlich sind ... außer du hebst die Maschine aus dem Motorraum heraus.

Es ging ja auch nur darum das an dem Boot auch 2 Mann a 4 h gearbeitet haben oder das das Boot mit 2 Mann zum Kran gebracht wurde die jeweils dann 15 Minuten beschäftigt waren. Auf der Rechnung steht dann halt 1 Mann 0,5 h

[immermutig]

was wirklich komisch ist wo gibts offizielle Mechanikerstunde für € 55,00
excl Mwst.

wir verlangen pro Stunde 75,00 sonst könnte ich mir kein Boot leisten

[Stingray 558]

Zitat von immermutig

was wirklich komisch ist wo gibts offizielle Mechanikerstunde für € 55,00
excl Mwst.

wir verlangen pro Stunde 75,00 sonst könnte ich mir kein Boot leisten

als ich 2004 das letzte mal in der Boot-Werkstatt war: war damals die Stunde schon einiges höher als 55.- ……….
Getriebeöl: auch wenns von Sierra ist?? Das org. Merc. kostet an die 20.-/Liter

Geht also um die Stunden…

[apiroma]

Gab es irgendwo noch ein unbekanntes Problem (ich war mal bei ner Inspektion anwesend, was sich als wertvoll herausstellte. Eine Schraube war im Kopf festkorrodiert, diese Klappe muß aber bei einer größeren Inspektion auf. Die abgerissene Schraube geht also auf meine Kappe, ich gab das ok zum letzten gewaltsamen Versuch. Dabei ging ca. ne Stunde ins Land als wir zuerst sanfte Methoden probierten).
Eine festsitzende Schraube kann Dir den schönsten Plan durcheinanderwerfen.
Verabrede einfach in Zukunft den ungefähren Rahmen der sofort durchzuführenden Arbeiten (alles was dabei zusätzlich auftaucht, sollte eine Rücksprache erfordern. Bei einem neu erworbenen Boot sollte aber eine einmalige Durchsicht komplett erfolgen um nichts WIchtiges zu übersehen!!)

[jonny der depp]

1.200 Euro zu teuer ? - siehe einmal den Beitrag ...Katastrophe am 2. Feiertag..., lies dazu den Beitrag und alle Antworten, etc. und alles andere relativiert sich !

[Gernot]

Zitat von Jörg 07

Genau, wenn gerade 4 Mann nichts zu tun haben, laß ich nur einen arbeiten, Top-Aussage.

Es war auch nur ein Beispiel um Deine Aussage
etwas zu relativieren (durchgearbeitet einen Tag, da ja 10,5 h abgerechnet wurden), denn hilfreich war die nicht ! Oder soll er bei der Firma mit diesem Argument kommen ? Das entkräften die dann aber sofort, mit genau so einem Beispiel, wie ich es geschildert habe.

Absolut gesehen hat ein Mann 10,5h gearbeitet. Ob das 4 Männer a' 2,5 Std. sind is ja egal.
Eine Arbeitsstunde in €/h ist ja auch pro Mann angegeben, oder verrechnest du für 4 Männer den gleichen Stundensatz? Dann kommen sicher gleich alle zu dir.
Und 10,5 Std. sind, wie ich in einem meiner Posts bereits zuvor geschrieben habe, sofern du den gelesen hast, RELATIV.

[Libertad]

Zitat von jonny der depp

1.200 Euro zu teuer ? - siehe einmal den Beitrag ...Katastrophe am 2. Feiertag..., lies dazu den Beitrag und alle Antworten, etc. und alles andere relativiert sich !

Diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen.
Weil ein Untergang sauteuer ist, darf bei Inspektionen zugelangt werden?

Hier geht es doch darum, ob die vorgelegte rechnung aufgrund des Aufwandes gerechtfertigt ist...

[immermutig]

Zitat von jonny der depp

1.200 Euro zu teuer ? - siehe einmal den Beitrag ...Katastrophe am 2. Feiertag..., lies dazu den Beitrag und alle Antworten, etc. und alles andere relativiert sich !

kann mir vorstellen das du die 1200 lustig findest

[immermutig]

Zitat von Libertad

Diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen.
Weil ein Untergang sauteuer ist, darf bei Inspektionen zugelangt werden?

Hier geht es doch darum, ob die vorgelegte rechnung aufgrund des Aufwandes gerechtfertigt ist...

zugelangt ist auch etwas übertrieben

[Jörg 07]

Zitat von Gernot

Also hat er 10,5h Arbeitszeit verrechnet. Somit hat er von 08:00 Uhr Früh bis 18:30 Uhr ohne Mittagspause gearbeitet?

Grüße

Mit dieser Aussage bzw. dem Fragezeichen hinten dran, hast Du die abgerechnete Arbeitszeit in Frage gestellt.

Und ich habe Dir versucht zu erklären, dass es durchaus sein kann, dass die Zeit stimmt, auch wenn die Mittagspause eingehalten wurde.

nur darum ging es mir

und jetzt sollte das ja wohl geklärt sein, hoffe ich !

[plutos]

Hallo,

mir scheinen die 1200.- Euro auch völlig überhöht!


Zum Vergleich eine Kosten Auflistung unserer Einwinterung von einem Volvo Penta Händler in den Niederlanden:


Boote: Prestige 36 mit 2 Volvo Penta D6 Motoren,Pantry, Dusche, WC:


Winterklar ( Alle Wasserdurchgänge im Boot mit Frostschutzmittel durchgespült, Öl aus den beiden Motoren abgesaugt )


4 Stunden x 60.- Euro 240.-
45 Liter Frostschutzmittel a 4,63 208,35.-
Diverses 21,76.-


Gesamt : 470,11 + niederländische Mwst. 89,32 = 559,43.-


plutos

[Fruuger]

Zitat von jonny der depp

1.200 Euro zu teuer ? - siehe einmal den Beitrag ...Katastrophe am 2. Feiertag..., lies dazu den Beitrag und alle Antworten, etc. und alles andere relativiert sich !

Eine SEHR eigenartige Argumentationsweise...

[AlexH]

Zitat von plutos

Hallo,

mir scheinen die 1200.- Euro auch völlig überhöht!

Zum Vergleich eine Kosten Auflistung unserer Einwinterung von einem Volvo Penta Händler in den Niederlanden:

Boote: Prestige 36 mit 2 Volvo Penta D6 Motoren,Pantry, Dusche, WC:

Winterklar ( Alle Wasserdurchgänge im Boot mit Frostschutzmittel durchgespült, Öl aus den beiden Motoren abgesaugt )

4 Stunden x 60.- Euro 240.-
45 Liter Frostschutzmittel a 4,63 208,35.-
Diverses 21,76.-

Gesamt : 470,11 + niederländische Mwst. 89,32 = 559,43.-

plutos

Also wenn man sich die Beiträge durchgelesen hat, dann wird man feststellen das die Öle erneuert wurden, die Kerzen erneuert wurden, der Benzinfilter getauscht, das Boot gereinigt wurde, gekrant wurde und der Eigner des Bootes beim heranholen des Bootes an den Kran vielleicht auch nicht anwesend war.

Wenn man dann sieht das du 559 Euro nur für spülen und Öl absaugen bezahlt hast, dann sind die 1200 Euro eigentlich gar nicht mehr so teuer...

Eventuell wurde bei der Inspektion noch der Impeller ausgebaut und geprüft. Der Motor musste warmlaufen, da muss man jetzt nicht die ganze Zeit daneben stehen, aber ab und zu muss man auch schauen.

Also ich glaub inzwischen das das eventuell gerechtfertigt ist. Wer weiß wie gründlich der Rumpf sauber gemacht wurde? Oder was es für Probleme gab, da kann der Mechaniker auch nichts dafür wenn mal ne Schraube klemmt, schließlich ist es doch dein Boot...

[plutos]

wenn ich dann die Jahresinspektion von 1200.- inkl Steuer dazurechne, komme ich auf 1750.- Euro. Bei einem Boot mit 2 Motoren und einer kompletten Ausstattung ( BSR+HSR + Check up aller Komponenten ), dann sind die 1200.- zu einem Boot unserer Größe nach wie vor nicht gerechtfertigt!

[hansenloewe]

Zitat von plutos

Hallo,

mir scheinen die 1200.- Euro auch völlig überhöht!


Zum Vergleich eine Kosten Auflistung unserer Einwinterung von einem Volvo Penta Händler in den Niederlanden:


Boote: Prestige 36 mit 2 Volvo Penta D6 Motoren,Pantry, Dusche, WC:


Winterklar ( Alle Wasserdurchgänge im Boot mit Frostschutzmittel durchgespült, Öl aus den beiden Motoren abgesaugt )


4 Stunden x 60.- Euro 240.-
45 Liter Frostschutzmittel a 4,63 208,35.-
Diverses 21,76.-


Gesamt : 470,11 + niederländische Mwst. 89,32 = 559,43.-


plutos

Mein Reden:
http://www.boote-forum.de/showpost.p...8&postcount=27

Man mindere die Rechnung um alle Positionen, welche mit Kranen, Kärchern usw. zu tun haben, relativiere die Stunden auf eine plausible Größe und es passt auch in D-land:

[hansenloewe]

Zitat von hansenloewe

...................

Es gibt leider in der "Boote- und Yachtwelt" zwei Arten von Unternehmen, die oft schamlos ihre Sonderstellung ausnutzen:

Boots- und Yachtservice und Verdeck/Planenhersteller.....

Zitat von Sunnyxxl

@ Karsten: Zum Trost: Es gibt aber auch andere.....
Gruß Ulli

Ulli,

wo sind diese - nenne bitte Namen.....

nein, ist schon o.k. Es gibt ebend solche und solche......

[45meilen]

Zitat von jonny der depp

1.200 Euro zu teuer ? - siehe einmal den Beitrag ...Katastrophe am 2. Feiertag..., lies dazu den Beitrag und alle Antworten, etc. und alles andere relativiert sich !

Ich habe wirklich selten gesehen dass zwei Treads so wenig gemeinsam haben wie diese

Es gilt hier einzig zu klären ob 8 Stunden gerechtfertigt sind

Für eine normale Einwinterung mit Filterwechsel finde ich das schwer nachvollziehbar, sind allerdings extra Arbeiten ausgeführt worden läuft die Zeit schnell davon

[jonny der depp]

Zitat von immermutig

kann mir vorstellen das du die 1200 lustig findest

Hi, wieso ?
Guten Rutsch und

[immermutig]

Zitat von jonny der depp

Hi, wieso ?
Guten Rutsch und

na bei deinen 38 Füßen wär das eine Erholung

und ebenfalls alles gute zum Jahreswechsel und keinen Brummkopf am ersten

[Arno]

Inspektion ist ein"sehr dehnbarer" Begriff.Es gibt doch"große und kleine Inspektionen".
Gruß Arno