Wie sieht das perfekte Pilothouse Boot aus? - Seite 3 - boote-forum.de

hansenloewe · #51 28.12.2011, 12:49

...für mich so:

http://www.beneteau.com/Motorboats/Antares/Antares-8

oder so:

http://www.beneteau.com/Motorboats/Antares/Antares-30-S

oder so:

http://www.jeanneau.de/technische-da...-fisher-8.html

Sollte das Segeln mal irgendwann out sein, käme nur so etwas wieder in die Wahl.

Ich hatte schon einmal eine MF 635 und ein Vereinskollege hat auf die Beneteau Antares 30 S gewechselt.

Für die Küstenschipperei mehr als ausreichend und auch mal ein größerer Sprung nach Schweden, England oder Norwegen ist möglich.

Hamburger-Jung · #52 29.12.2011, 00:09

Jup, die Diskusiiom macht Spaß, kommt aber (fast) zu spät, immerhin ist das Boot No.1 schon (fast) fertig.
Wir sprechen hier aber von einem knapp 7m langem Boot und die Antares 8 und MF8 sind da eine Ecke größer.
Die Mazury kommt da schon eher ran, ich muß aber auch schon sagen, daß 45T€ für so ein Boot schon ordentlich sind.
Wenn man da auf ein paar Kleinigkeiten verzichtet und dann ein Boot für etwa 30T€ bekommt (jetzt mal nur so geschätzt), ist das ein 15T€-Argument.
In Ähnlicher Preiklasse liegt ja auch die MF645, halt bei etwa 35T€, und das ohne WC, halt "nur" Chemi-Klo. Dafür wahrscheinlich mit einem Tisch im Pilothaus, der bei diesem neuen Boot fehlen wird, zumindest scheint mir das Pilothaus dafür zu klein.
Ansonsten ist an dem Boot doch so ziemlich alles dran, was man von einem Pilothaus-Boot kleiner 7m erwarten kann:
Große Plicht, Pilothaus mit (hoff.) 2 Sitzen, 2 Schlafkojen, Seewasser-WC, Walkaround bzw. breite Gangbords nach vorne, Dachrehling mit Rutenhaltern.
Was noch ganz nett wäre: Eine Board-Dusche zum entfernen jedweder Rückstände an Board.
Und ja, mir wäre bei dem Finnen die Plicht auch eindeutig zu klein, auch wenn man das auf dem Bild nur erahnen kann...

KevinFLT · #53 02.01.2012, 19:30

Zitat:

Zitat von volkerma

Die Diskussion gefällt mir, und Hans hat in dem Metier sicher viel Erfahrung.
Das Problem könnte sein, all die verschiedenen Anforderungen auf 20-22 Fuss unter zu bringen.
Was mich an meiner Pilotehouse 640 von QS immer störte, war die Windanfälligkeit und der mangelnde Geradeauslauf bei schrägen Wellen.
Kevin kann mich gern berichtigen; meines Wissens stammt der genannte Rumpf vom selben Zeichenbrett wie die 640.
Von da her- sorry- keine Empfehlung.

Sorry, aber da ich selber auch eine 640 Pilothouse von Quicksilver besitze kann ich mit ruhigen Gewissen sagen, dass die Rümpfe vollkommen unterschiedlich sind. Die 640 PH hat vorne ein flaches "V" mit einem Kielhacken und hinten ist die 640 PH sehr flach gehalten. Die Mazury 670 & 700 hat ein durchgehenden "V" Rumpf. Und weil alle Pilothouse Boote das Problem haben windanfällig zu sein hat die Werft der 670 serienmäßig ein Bugstrahlruder verpasst...

KevinFLT · #54 02.01.2012, 19:37

Zitat:

Zitat von Hamburger-Jung

Jup, die Diskusiiom macht Spaß, kommt aber (fast) zu spät, immerhin ist das Boot No.1 schon (fast) fertig.
...

Ich hatte die Diskussion vor ca. 1 Jahr hier angefangen um der Werft einige Ideen für das Boot zu geben.

Aber das perfekte Pilothouse Boot wird es wohl nie geben, da jeder andere Ansprüche hat.

Auch für die Werften ist es schwierig ein Boot zu entwerfen was jedem Markt gefällt. Die Skandinavier haben nun mal andere Ansprüche an ein Boot als die Deutschen oder Spanier...

Ich hoffe das die Werft einige der hier genannten Wünsche berücksichtigt ! Änderungen in der Ausstattung sowie Innenausbau sind immer möglich... Ich bin selber sehr gespannt auf die Baunummer 1, da ich das Boot nach Düsseldorf mit nach Hause nehmen muss ... Risiko!

hilgoli · #55 02.01.2012, 20:01

ist das nicht in etwa das was ihr sucht ??

http://www.nordstar.fi/de/ns-24-offshore

und hier mit AB.

http://www.nordstar.fi/de/ns-24-outboard

nav_HH · #56 02.01.2012, 20:15

Zitat:

Zitat von KevinFLT

Ich hatte die Diskussion vor ca. 1 Jahr hier angefangen um der Werft einige Ideen für das Boot zu geben.

....

Ich hoffe das die Werft einige der hier genannten Wünsche berücksichtigt ! Änderungen in der Ausstattung sowie Innenausbau sind immer möglich... Ich bin selber sehr gespannt auf die Baunummer 1, da ich das Boot nach Düsseldorf mit nach Hause nehmen muss ... Risiko!

Welche Werft? Warum sagst du das erst jetzt?

Hamburger-Jung · #57 03.01.2012, 11:54

Zitat:

Zitat von hilgoli

ist das nicht in etwa das was ihr sucht ??

http://www.nordstar.fi/de/ns-24-offshore

und hier mit AB.

http://www.nordstar.fi/de/ns-24-outboard

Ja, das Boot ist schon Klasse! Aber auch eine (Preis-)Klasse für sich.
Immerhin sprechen wir hier von Booten kleiner 30T€, ohne Motor ggf. sogar kleiner 20T€.
Die Nordstar wird gebraucht immer noch mit Preisen größer 50T€ angeboten, neu geht es dann an die 80T€.

Aber ansonsten schon ein geiles Boot

coffeemuc · #58 04.01.2012, 16:03

Zitat:

Zitat von nav_HH

Welche Werft? Warum sagst du das erst jetzt?

Warum hast du denn nicht einfach mal den ganzen Thread gelesen?

coffeemuc · #59 04.01.2012, 16:07

Zitat:

Zitat von hilgoli

ist das nicht in etwa das was ihr sucht ??

http://www.nordstar.fi/de/ns-24-offshore

und hier mit AB.

http://www.nordstar.fi/de/ns-24-outboard

Die Paragon 25 wäre vermutlich auch perfekt.
Leider sprengen 8m Boote meinen persönlichen finanziellen Rahmen.

epoch · #60 04.01.2012, 18:06

nun will ich doch auch noch meinen senf dazu geben.
bei den oben genannten motorisierungen bis rauf zu 300 ps kann ich nur den kopf schütteln.
das ist doch absout nicht mehr zeitgemäss.
für mich ist immer noch der weg das ziel.
wenn`s denn unbedingt trailerbar sein soll, wäre der 22er timbercoast troller von tad roberts, einer meiner top favoriten.
das teil macht einfach einen grundsoliden eindruck auf mich und schön finde ich ihn auch noch; aber das ist geschmacksache.

hier:http://www.bartenderboats.com/design.html gibt´was zu gucken.

gruss tom

KevinFLT · #61 04.01.2012, 19:25

Zitat:

Zitat von epoch

nun will ich doch auch noch meinen senf dazu geben.
bei den oben genannten motorisierungen bis rauf zu 300 ps kann ich nur den kopf schütteln.
das ist doch absout nicht mehr zeitgemäss.

Da kann ich Dir nur wiedersprechen. Der Trend geht in den letzten Jahren eindeutig zu größeren Außenbordern. Alle Hersteller (z.B. Jeanneau, Benneteau, Sessa, Quicksilver usw.) bauen immer größere Boote die man mit Außenbordern bestücken kann. Auch die Außenborder werden jedes Jahr größer...

Auch bei meiner Kundschaft werden die Außenborder immer größer. Wenn man vor 10 Jahren mal einen 200 PS Außenborder im Hafen hatte war das selten. Heute findet man hier an der Küste etliche Boote mit 250/300 PS Außenborder.

Man kann natürlich darüber streiten ob das ökologisch korrekt ist - aber Spass macht es trotzdem

epoch · #62 04.01.2012, 20:03

Zitat:

Wenn man vor 10 Jahren mal einen 200 PS Außenborder im Hafen hatte war das selten. Heute findet man hier an der Küste etliche Boote mit 250/300 PS Außenborder.

dass ist ja das dilemma. wo soll denn das hinführen? haben wir in weiteren 10 jahren dann 600 ps am spiegel?
ich bin der meinung, da sollte statt in die motoren, der "grips" in die rümpfe und eine leichtere bauweise gesteckt werden. da steckt noch reichlich potential drin.

gruss tom

coffeemuc · #63 04.01.2012, 21:38

Zitat:

Zitat von epoch

ich bin der meinung, da sollte statt in die motoren, der "grips" in die rümpfe und eine leichtere bauweise gesteckt werden. da steckt noch reichlich potential drin.

mach mal.
Du brauchst nur einen Investor für die Vorfinanzierung.
Und Kunden die es kaufen.

Schambesboot · #64 05.01.2012, 00:54

Guude,

also gebt in google doch einfach (Bilder) Hardtop boats oder Pilothouse boats ein und ihr habt Diskusionsstoff bis zum Rentenalter !!!

mfG
Schambesboot

nav_HH · #65 05.01.2012, 08:20

Offensichtlich hat eine Werft ja nun ein Boot gebaut, wonach sie im Vorfeld nach Input gesucht hat. Wenn das etwas besser herausgekommen wäre, hätte man das anders angehen können - schade eigentlich.

Cooky-Crew · #66 05.01.2012, 08:36

Zitat:

Zitat von nav_HH

Offensichtlich hat eine Werft ja nun ein Boot gebaut, wonach sie im Vorfeld nach Input gesucht hat. Wenn das etwas besser herausgekommen wäre, hätte man das anders angehen können - schade eigentlich.

War da nicht mal so eine Aktion ca. 2004 in der Boote Zeitschrift

Da wurde offiziell nach Wünsche und Erfahrungen gefragt und nicht
wie hier im Thread, dass sich eine Werft, durch Fragen eines bf User,
hier im Forum schlau macht

Gruß
UWE

Oliver74 · #67 05.01.2012, 09:06

Morgen

Zitat:

Zitat von epoch

...dass ist ja das dilemma. wo soll denn das hinführen? haben wir in weiteren 10 jahren dann 600 ps am spiegel?
...

Die Frage kann man auch bei Autos stellen. 1970 steckten 160PS höchstens in einem Porsche 911, heute hat jeder Familienkombi diese Leistung, Tendenz weiter steigend (leider auch beim Gewicht)

Viele Grüße,

Oliver

coffeemuc · #68 05.01.2012, 11:38

Zitat:

Zitat von Schambesboot

also gebt in google doch einfach (Bilder) Hardtop boats oder Pilothouse boats ein und ihr habt Diskusionsstoff bis zum Rentenalter

Zitat:

Zitat von nav_HH

Offensichtlich hat eine Werft ja nun ein Boot gebaut, wonach sie im Vorfeld nach Input gesucht hat. Wenn das etwas besser herausgekommen wäre, hätte man das anders angehen können - schade eigentlich.

Zitat:

Zitat von Cooky-Crew

War da nicht mal so eine Aktion ca. 2004 in der Boote Zeitschrift

Da wurde offiziell nach Wünsche und Erfahrungen gefragt und nicht
wie hier im Thread, dass sich eine Werft, durch Fragen eines bf User,
hier im Forum schlau macht

Ich versteh euch nicht. Ein Forum ist doch dafür da, sich direkt mit den anderen Usern auszutauschen.
Man braucht weder amerikanische alle-Daten-Sammler dazu, noch deutsche Scharlatane.

Wenn jemand ein Thread nicht interessiert, muss er dort weder lesen noch schreiben.

Cooky-Crew · #69 05.01.2012, 12:09

Richard, ich verstehe deinen Beitrag nicht

Willst du MIR verbieten hier zu lesen und schreiben

Ich weiß schon wofür ein Forum da ist und ich kann Dir
auch sagen, wie viele Gewerbetreibende an das Wissen
eines Forum interessiert sind

Ich nehme mir halt die Freiheit, auch als Moderator hier
meine Gedanken zum Besten zu geben!

Mir geht es gegen den Strich, wenn jemand nicht mit offenen
Karten spielt!
Das ist nicht nur so geschrieben, sondern aus Erfahrung gewachsen

Gruß
UWE

cellist · #70 05.01.2012, 13:12

Naja, mit offenen Karten hat er schon gespielt, bereits im ersten Beitrag schreibt er doch, dass er Boote verkauft, im 2., dass er eine Klasse B Zertifizierung anstrebt (das machen doch nur die wenigsten bei einem Selbstbau, oder?).
Was ich denke, dass der Tröötersteller sich mit einer ordentlichen Spende hier bedanken sollte, wenn er "Nr. 1" verkauft hat.

p2p ist doch ein Teil des www - und wenn KevinFLT das KnowHow und die "p-Power" hier nutzt, kann daraus eine win-win-Situation entstehen (wenn er nicht nur Werbung betreibt)

meine 50 Ct - zugegebener Maßen OT.

Grüße vom Cellisten

coffeemuc · #71 05.01.2012, 16:05

Zitat:

Zitat von Cooky-Crew

Richard, ich verstehe deinen Beitrag nicht

Willst du MIR verbieten hier zu lesen und schreiben

Ich weiß schon wofür ein Forum da ist und ich kann Dir
auch sagen, wie viele Gewerbetreibende an das Wissen
eines Forum interessiert sind

Ich nehme mir halt die Freiheit, auch als Moderator hier
meine Gedanken zum Besten zu geben!

Mir geht es gegen den Strich, wenn jemand nicht mit offenen
Karten spielt!
Das ist nicht nur so geschrieben, sondern aus Erfahrung gewachsen

Hallo Uwe,

ich hab geschrieben, dass ich euch nicht verstehe. Wie kommst du auf die Idee, dir etwas verbieten zu wollen? Versteh ich auch nicht.

Was spricht dagegen, wenn Gewerbetreibende hier die Wünsche der Kunden erfahren? Auch da verstehe ich das Problem nicht.

Wer hat nicht mit offenen Karten gespielt? Meinst du mich damit?
Und wieder verstehe ich es nicht.

hansenloewe · #72 05.01.2012, 17:22

Ich glaube, manche Alt-User scheinen nach und nach den Sinn und Zweck von Foren und den Informationsgehalt des I-net zu vergessen

...

Ich wünsche mir noch viel mehr Nachfragen, ob meiner Bedürfnisse und Vorstellungen meiner favorisierten Konsumgüter und Grundbedürfnisse.

Bei Booten wünsche ich mir z. B. wieder Segelboote in der 28 - 30 Fußklasse, die nicht wie ein Bügeleisen auf dem Wasser daher kommen......

Schambesboot · #73 05.01.2012, 18:10

Zitat:

Zitat von coffeemuc

Ich versteh euch nicht. Ein Forum ist doch dafür da, sich direkt mit den anderen Usern auszutauschen.
Man braucht weder amerikanische alle-Daten-Sammler dazu, noch deutsche Scharlatane.

Wenn jemand ein Thread nicht interessiert, muss er dort weder lesen noch schreiben.

Guude,
da ich mich schon seit längerem mit dieser Art von Boot beschäftige ist mir aufgefallen
Deutsche Steuerhaussalonboote mit
selbstlenzender Plicht ohne Verdeck gibt es nicht. Stahlboote kommen nicht in Frage
da die Boote einfach zu langsam sind,Aluboote wegen des Preises auch nicht .
Das heißt also Nordeuropa,Übersee eventuell Südeuropa suchen ?
Größe 660 cm-780cm Motor kann Diesel oder Benzin sein.
Also bitte ich um Vorschläge wie ich am besten einen Überblick bekomme.

mfG
Schambesboot

coffeemuc · #74 05.01.2012, 19:36

Zitat:

Zitat von Schambesboot

Also bitte ich um Vorschläge wie ich am besten einen Überblick bekomme.

Also ich hab es so gemacht:
Diesen Thread mitlesen und im I-net bei den Herstellern die Boote und Infos dazu angeschaut.
Auf Messen und bei Händlern die Boote in Natura angeschaut. Dabei sind dann alle bisher gesehenen durchgefallen, aus Gründen an die ich vorher nicht gedacht hatte.
Demnächst auf der Boot gibt es dann das nächste Exponat zu sehen, mit etwas Glück auch noch ein zweites.

michav8 · #75 06.01.2012, 09:21

Zitat:

Zitat von coffeemuc

Hallo Uwe,

ich hab geschrieben, dass ich euch nicht verstehe. Wie kommst du auf die Idee, dir etwas verbieten zu wollen? Versteh ich auch nicht.

Was spricht dagegen, wenn Gewerbetreibende hier die Wünsche der Kunden erfahren? Auch da verstehe ich das Problem nicht.

Wer hat nicht mit offenen Karten gespielt? Meinst du mich damit?
Und wieder verstehe ich es nicht.

Hallo !

Vielleicht meint ''er'' Du sollst das Kind einfach beim Namen nennen.
z.B. so ''wir wollen das perfekte Pilothaus bauen, was habt ihr für Ansprüche von diesem '' ?

MfG Michael