Cuddy bis 1,4t

[Franklin99]

hmmm ..... ja das mit dem Händler hatte ich ja auch schon angemerkt, obwohl ich schon eher den Weg "a) Wunschboot" "b) Händler suchen" und nicht umgekehrt gehen wollte. Wenn ich was wirklich will, stört mich auch ne Homepage in Italienisch nicht wirklich. Mittel und Wege gibts immer .....

Bei einigen Händlern konnte ich jetzt erfahren, dass diese auch Boote "besorgen" können, die sie primär nicht anbieten. Dann gäbe es ja noch die Option den Service etc. beim Händler vor Ort (wenn er das macht/kann) durchführen zu lassen. Wenn ich mich auf das direkte Angebot der Händler in meiner Umgebung einlasse, wirds eng mit der Bootsauswahl.

ABER deshalb frag ich ja hier .... vielleicht kennt ja jemand die Fabrikate und hat ne schlaue Idee.

[sea-commander]

Nordkapp-Händler gibt es in Berlin und Wiesbaden. Das sind recht hochwertige Boote.
Die Bilder der Saver täuschen etwas: Die Sitze am Fahrstand sind z.B. recht zierlich und eher für kleine italienische Damen ausgelegt.

Chris

[Franklin99]

Ein Händler hat mir heute noch mal versichert, dass die Viper 203 evtl. sogar mit "grosser Maschine" und Badeplattform (obwohl ich mir da nimmer sicher bin, ob ich das Ding brauche) meiner 1,9t Konvention noch entsprechen würde.

Seine Rechnung:

Viper 203 (mit MC 3,0) 1180kg
Mehrgewicht MC 5,0 MPI 150kg
Badeplattform 50kg
KrimsKrams 50kg
2t Trailer 400kg

-> 1830kg

Natürlich freuts mich vom Ergebnis her, aber wenn hier jemand schreibt, das er mit ner Bayliner 652 (die nach Liste ja leichter ist als die Viper) die 2t locker knackt .... dann hmmmmmmmm . Wenn ich mir die Motorengewichte im net ansehe, dann ist das wohl auch ein Minimalwert fürs Mehrgewicht. Damit, dass der Tank eben beim Trailern leer ist, würde ich mich abfinden. Notfalls lass ich die Badeplattform weg ... aber der V8 hat schon was .... und in dieser Farbe ....

[Lucky130]

Zitat von Franklin99

Ein Händler hat mir heute noch mal versichert, dass die Viper 203 evtl. sogar mit "grosser Maschine" und Badeplattform (obwohl ich mir da nimmer sicher bin, ob ich das Ding brauche) meiner 1,9t Konvention noch entsprechen würde.

Seine Rechnung:

Viper 203 (mit MC 3,0) 1180kg
Mehrgewicht MC 5,0 MPI 150kg
Badeplattform 50kg
KrimsKrams 50kg
2t Trailer 400kg

-> 1830kg

Natürlich freuts mich vom Ergebnis her, aber wenn hier jemand schreibt, das er mit ner Bayliner 652 (die nach Liste ja leichter ist als die Viper) die 2t locker knackt .... dann hmmmmmmmm . Wenn ich mir die Motorengewichte im net ansehe, dann ist das wohl auch ein Minimalwert fürs Mehrgewicht. Damit, dass der Tank eben beim Trailern leer ist, würde ich mich abfinden. Notfalls lass ich die Badeplattform weg ... aber der V8 hat schon was .... und in dieser Farbe ....

nen farbigen Rumpf würd ich nicht nehmen,da siehtste jeden Kratzer,und bei der Reperatur brauchst du auch das original Gelcot,ums wieder einigermaßen so hin zu bekommen.

[Franklin99]

War ja nur als Beispiel gedacht. Bei dieser Farbe würde der Familienrat sowieso nicht zustimmen. Hübsch find ichs aber.

[123]

Geht so. Ich mag eher elegant-unauffällige Boote. Außerdem stimmt Deine Gewichtsberechnung nicht.

Gruß
Kurt

[Franklin99]

Zitat von 123

Geht so. Ich mag eher elegant-unauffällige Boote. Außerdem stimmt Deine Gewichtsberechnung nicht.

Gruß
Kurt

is ja nicht "meine" .... denke schon, dass die händlerseitig "optimiert" ist, deshalb frag ich ja.

Wenn ich Dich dann noch um Auskunft bitten dürfte, was nicht stimmt? Weil gerade steh ich da, wie jemand der fragt "Haben Sie eine Uhr" und als Antwort "ja" bekommt.

[123]

Zitat von Franklin99

Wenn ich Dich dann noch um Auskunft bitten dürfte, was nicht stimmt?

Ich hatte Dir schon mal eine Vorlage für Gewichtsberechnung geschrieben. Bei dieser Rechnung:

Viper 203 (mit MC 3,0) 1180kg
Mehrgewicht MC 5,0 MPI 150kg
Badeplattform 50kg
KrimsKrams 50kg
2t Trailer 400kg

Fehlen noch:

Batterie, Öl, Kühlwasser, Feuerlöscher, Ankergeschirr, Treibstoff, Persenninge usw., falls der Händler nicht nachweist, dass es schon dabei ist. Das fällt auch alles nicht unter "Krimskrams", denn der kommt noch dazu und der 2t-Doppelachser ist auch auffallend leicht. 400 kg wiegt mein Einachser mit Winde und Reserverad.

Bei der Ermittlung von Gewichten wird gerne einiges weggelassen, Motoren ohne Propeller gewogen, Trailer ohne Winde, Boot ohne die zusätzlichen Verstärkungen, die sich später als notwendig erweisen usw. Ich will ja nicht behaupten, dass Dein Händler das so macht, aber wenn das Gewicht so knapp ist, wie bei Dir, dann sollte man jeder Gewichtsangabe misstrauen.

Gruß
Kurt

[Franklin99]

@123

ok. Ja hattest Du, war mir nur jetzt nicht klar, welcher "Art" von Fehler (Im Sinne von dargelegten Gewichten generell falsch oder eben lückenhafte Auflistung). Deine Aufzählung kann ich nachvollziehen, ähnlich, wie beim Beitrag von Wattwurm im Thread http://www.boote-forum.de/showthread...49#post2268049

Aktuell gehe ich davon aus (was man aber lieber 5 mal hinterfragen sollte, wo ich Dir 100% zustimme), dass zB Batterie, Feuerlöscher in diesem Gewicht dabei sind. Öl, Kühlwasser ...hmmmm.. das werden hoffentlich nicht mehr als 10kg sein.

Dann gibts ja noch die Kofferraum-Alternative für einiges.

Beim Trailer wurde ja ein 1,9T Einachser von Techau hier schon mal angesprochen. Von Steinbacher hab ich mir jetzt auch noch einen ergoogelt. -> und wieder 100kg runter
Ich hab sogar schon über einen Alu Trailer nachgedacht. Is leichter und symphatischer als Stahl, aber der is halt mehr als doppelt so teuer wie ein Stahl Trailer, aber auch noch ne Option.

Aber keine Angst: Ich glaub das schon, was da noch an Gewichten dazukommt. Nur eben der Versuch etwas zu optimieren.

[Hele63]

Wegen den Tankinhalt.
Bitte wer um gottes willen Trailert mit vollen Tank.

Normal hat jeder sein gespür dafür und fährt sein Boot so weit leer das es passt beim Nachhausetrailern.

Ich in meinen falle mach es so, und wenn ich noch schleifen drehen muß in Vollgas.

Aber ist doch ein Unterschied ob 130L oder 25 L on Bord sind? Oder?

Alle sprechen von Seemannschaft, aber die praxis schaut vielleicht anders aus.

In einen anderen Thread geht es um korrekte Flaggenführung und das man seine Flaggen um 21 Uhr abnehmen muß.
Leute da kommt mir das reihern ...... normal.

Frank hat Gewichtsangaben bekommen, mit denen man mal arbeiten kann.
Andere Hersteller bekommst mal nix. Außer gucken in der HP.

Kaum nennt man etwas .... ohne das man etwas profundes dazu Beiträgt, wird schon wieder und wieder revidiert.

Sorry, das stinkt mir jetzt.

[123]

Zitat von Hele63

Sorry, das stinkt mir jetzt.

Also ich finde es gut, dass Frank sich schon vorher Gedanken um die Gewichte macht. Habe ich auch getan und kann deswegen tanken, wann und wo ich will. Brauche bei Schietwetter keine Vollgasrunden zu drehen.

Gruß
Kurt

[Hele63]

Zitat von 123

Also ich finde es gut, dass Frank sich schon vorher Gedanken um die Gewichte macht. Habe ich auch getan und kann deswegen tanken, wann und wo ich will. Brauche bei Schietwetter keine Vollgasrunden zu drehen.

Gruß
Kurt

Hallo Kurt,

Nicht böse sein jetzt, Tanke von mir aus wo du möchtest ... ja.
Es bezieht sich aufs Trailergewicht. Du wirst mir doch jetzt nicht sagen das du .... zb. aus Germanien mit vollen Tanks Trailerst. Hoffentlich hast du keinen Einbautank mit zb. 260L.

In HR gibt es kein Shitwetter.

Glaube mir meine Erfahrung. Ich habe mir noch immer alles richtig Eingeteilt.

Mein Tank fühlt normal 90 L. Nachhause fahre ich max. mit 20 L.

Hätte ich jetzt eine Viper mit 130 L, ich könnte es mir genau so Einteilen.
Das kannst du mir glauben.

[Hele63]

sind dir deine Finger ausgegangen?

Denn ich sehe in deinen Profil keine Angaben von einen Boot?
Hast du auch eines? Überhaupt?

Bekenne dich mal, dann kannst gscheid Urteilen.

Gas geben wenn man kann. Heißt es in A.

[123]

Hallo Helmut.

Zitat von Hele63

In HR gibt es kein Shitwetter.

Nutzt aber nichts, wenn man gerade an der Ostsee ist.

Ich bin Dir nicht böse, warum sollte ich es sein? Für seine Meinung und seine Ratschläge muss sich niemand rechtfertigen, Du nicht und ich auch nicht.

Gruß
Kurt

[Franklin99]

In einem anderen Fred habe ich gelesen "Bootsgewicht in den Kaufvertrag aufnhemen". Das ist mE ein recht sinnvoller Tip!

Wenn mir jetzt der Händler die Viper 203 mit nen 1,9t Trailer als gangbar aufzeigt, ist das Ding fast gekauft. Bin mir jetzt da relativ sicher. Wirklich ein schönes "handelbares" Boot. Mit 2,34m Breite komm ich auch noch durch die engeren Sportboot-Schleußen von 2,5m (hoffentlich ).

Die Hellwig 630 läßt mir aber immer noch keine Ruhe. Sieht halt etwas "altbacken" aus, aber diverse Test-Berichte sprudeln ja da von Lob ..... hmmm ..... mit 2,20m Breite noch besser für die Schleuße, leichter und 4° mehr Deadrise.

Die Interboot mit Testfahrt wirds zeigen. Eins von den beiden!

Gruß,
Frank

P.S.: Was wiegt eigentlich ein gangbarer Anker mit Kette für so eine Art von Boot?

[volkerma]

Hallo Frank,

ich schreibe das jetzt mal offen, weil es meine fundierte Erfahrung ist.
Gehe bitte bei weiten Trailerstrecken nicht mal etwas nah an die zugelassene Anhängelast; lasse da 30% Reserve, mindestens.
Boote auf Trailern sind windfängig und haben einen hohen Schwerpunkt.

Grüße

Volker

[Franklin99]

Hallo Volker,

ich weiß, dass Du das so siehst. Ich bin Dir auch für Deine PN dankbar. Denke bitte nicht, dass ich Deine Meinung ignoriere. Ich habe da wirklich nachgedacht und das Thema mit einigen Bekannten besprochen. Du hast mit Windfang und Schwerpunkt absoult recht.

Würde ich Deinen Hinweis allerdings konventionell befolgen, bleibt mir ein 1,4t Trailer. Da brauch ich über ein passendes Boot nimmer nachzudenken, da müßte ich mir mein Boot (egal welches Gewicht) in ein nahes Revier legen und eben im Urlaub eins chartern. Das hat durchaus auch eine Argumentation.

Ich werd mir auch den Trailer bestimmt nicht auf 100km/h zulassen, weil ich -ehrlich gesagt- Respekt davor habe, als normaler PKW Fahrer ca 4,5t mit nem blöden Schwerpunkt durch die Gegend zu kutschieren.

Ich bin bestimmt kein verantwortungsloser "Rambo" (Frau und die 2Kids sitzen ja auch im Auto), aber wenn ich 1,9t ziehen kann, werde ich das tun. Manche Situation bedingt einen Kompromiss ... diesen gehe ich ein.

Gruß,
Frank

[Lucky130]

Zitat von Franklin99

Hallo Volker,

ich weiß, dass Du das so siehst. Ich bin Dir auch für Deine PN dankbar. Denke bitte nicht, dass ich Deine Meinung ignoriere. Ich habe da wirklich nachgedacht und das Thema mit einigen Bekannten besprochen. Du hast mit Windfang und Schwerpunkt absoult recht.

Würde ich Deinen Hinweis allerdings konventionell befolgen, bleibt mir ein 1,4t Trailer. Da brauch ich über ein passendes Boot nimmer nachzudenken, da müßte ich mir mein Boot (egal welches Gewicht) in ein nahes Revier legen und eben im Urlaub eins chartern. Das hat durchaus auch eine Argumentation.

Ich werd mir auch den Trailer bestimmt nicht auf 100km/h zulassen, weil ich -ehrlich gesagt- Respekt davor habe, als normaler PKW Fahrer ca 4,5t mit nem blöden Schwerpunkt durch die Gegend zu kutschieren.

Ich bin bestimmt kein verantwortungsloser "Rambo" (Frau und die 2Kids sitzen ja auch im Auto), aber wenn ich 1,9t ziehen kann, werde ich das tun. Manche Situation bedingt einen Kompromiss ... diesen gehe ich ein.

Gruß,
Frank

warum keiner 100er Zulassung,selbst wenn du keine 100 fahren willst,sind zusätzliche Stoßdämpfer udn Reifen die für 100 km/h ausgelegt sind,sicher angenehmer als dieser Standartschrott.

[Franklin99]

Zitat von Lucky130

warum keiner 100er Zulassung,selbst wenn du keine 100 fahren willst,sind zusätzliche Stoßdämpfer udn Reifen die für 100 km/h ausgelegt sind,sicher angenehmer als dieser Standartschrott.

Dass ich mir den Trailer "customize" steht ausser Frage, nur brauch ich da kein offizielles Testat .....

[123]

Zitat von Franklin99

... wenn ich 1,9t ziehen kann, werde ich das tun.

Bei modernen Autos brauchst Du auch keine Bedenken mehr zu haben. Deren Anhängelasten sind schon sehr zurückhaltend festgelegt.

Ein anderer Aspekt ist noch das Slippen. Dein Mercedes hat keinen Allradantrieb, wenn ich mich nicht irre. Das heißt, dass die Antriebsräder je nach Rampe möglicherweise knapp vor oder schon im Wasser, jedenfalls auf glitschigem Grund stehen. Auch dabei ist dann geringes Gewicht zu bevorzugen.

Gruß
Kurt

[Franklin99]

Zitat von 123

Ein anderer Aspekt ist noch das Slippen. Dein Mercedes hat keinen Allradantrieb, wenn ich mich nicht irre. Das heißt, dass die Antriebsräder je nach Rampe möglicherweise knapp vor oder schon im Wasser, jedenfalls auf glitschigem Grund stehen. Auch dabei ist dann geringes Gewicht zu bevorzugen.

Gruß
Kurt

Da hab ich ehrlich gesagt auch schon mit gemischten Gefühlen darüber nachgedacht ...... Augen auf bei der Slipstellenwahl.

[123]

Und denk' dran, dass sich Gewicht ganz schön läppert. Ich habe gerade das Porta Potti mit frischem Wasser gefüllt: 15 kg. Und sollte Dein Böötchen einen Wassertank haben, vergiss nicht, die 30-50 kg Wasser zu addieren, die da rein gehen.

Gruß
Kurt

[Franklin99]

jajajaja ..... .... habt Gnade!

Nein im Ernst: Ich will es mir ja auch nicht schönrechnen, deshalb bin ich da dankbar für jeden Hinweis, auch wenns mich erst mal frustet.

Option "Heckdusche" aus diesem Grund wieder verworfen. Badeplattform steht auf der Kippe .....

Was wiegt jetzt ein Anker für so ein Boot mit Kette?

[123]

Zitat von Franklin99

Option "Heckdusche" aus diesem Grund wieder verworfen.

Notfalls kann man das Wasser vor dem Landtransport ablassen. Aber nicht durch den Brausekopf mit der eingebauten Pumpe, das dauert zu lange. Und am Start braucht man dann erst einmal eine gute Frischwasserquelle.

Zitat von Franklin99

Was wiegt jetzt ein Anker für so ein Boot mit Kette?

10 kg Anker, 5 kg Kettenvorlauf, 5 kg Bleileine ist das Mindestgewicht. Mit Hilfsanker und längerem Vorlauf kommt man auf 30-40 kg.

Gruß
Kurt

[Franklin99]

oha!