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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #51  
Alt 12.04.2012, 22:13
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Hallo Bootsanfänger Flo,
Bälge wechseln ist nicht ganz so einfach,
ich würde es lieber machen lassen, dann hast du da die nächsten 5-10 Jahre Ruhe
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #52  
Alt 12.04.2012, 22:50
Bootsanfänger Flo Bootsanfänger Flo ist offline
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hmm... okay... ich sags mal so... Die Schäden am Motor würde ich ja sehen wenn der Motor zerlegt bzw getauscht wird...

mit dem Antrieb muss ich mal schauen... Vill kann ich ja mit dem Verkäufer nochmal reden zwecks Kostenbeteiligung...
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  #53  
Alt 12.04.2012, 23:22
Benutzerbild von dumperjack
dumperjack dumperjack ist offline
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Standard Dieser Strang wird etwas länger .....

Zitat:
Zitat von Bootsanfänger Flo Beitrag anzeigen

Es gibt auch was neues von der Werkstatt...

Impeller hat sich aufgelöst... Gehäuse ist auch kaputt....

Die Bälge sollten auch gewechselt werden.

Kreuzgelenk und Gimballager sollen noch gut sein.

Als Preis stehen 850,- im Raum.

Werkstatt misst morgen erstmal Kompression auf ein neues....

Dann weiter sehen..
Wenn ich das jetzt richtig sehe hast Du doch schon einen Auftrag an die Werkstatt vergeben und fragst jetzt hier "nachträglich" ...

Der Antrieb muß auch schon zelegt sein sonst würden die Aussagen nicht passen ... da ist also nichts mehr mit "erst mal sehen" ...

Aus 600 € wurden schon 850€ obwohl Lager und Gelenke nicht gemacht werden (brauchen?).

Mal sehen was beim Motor noch rauskommt ...

Ich bin nicht sicher ob das alles so laufen sollte.....

Zum Schluß legst Du die Kohle für die Demontagen auf den Tresen und stehst vor den "Trümmern" ohne zu wissen was wie-wohin gehört.

Oder eben Du hast reichlich Kohle locker und läßt schrauben.
__________________
Gruß Frank
Mein Vater lehrte mich immer erst das instandsetzen, später dann die Nutzung ... Danke, Väterchen

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  #54  
Alt 12.04.2012, 23:23
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dumperjack dumperjack ist offline
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Zitat:
Zitat von Bootsanfänger Flo Beitrag anzeigen
mit dem Antrieb muss ich mal schauen... Vill kann ich ja mit dem Verkäufer nochmal reden zwecks Kostenbeteiligung...
... Deinen Optimismus möcht' ich haben ....
__________________
Gruß Frank
Mein Vater lehrte mich immer erst das instandsetzen, später dann die Nutzung ... Danke, Väterchen

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  #55  
Alt 12.04.2012, 23:40
diri diri ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Bootsanfänger Flo Beitrag anzeigen

Werkstatt misst morgen erstmal Kompression auf ein neues....

?
Dann frage mal nach ob für den Kompressionsprüfer auch die passenden Diagrammblätter mit dem richtigen Messbereich verwendet werden, die gibts nämlich in verschiedenen Ausführungen,
wäre nicht die erste Werkstatt die das nicht auf die Reihe kriegt,

gruss dieter
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  #56  
Alt 13.04.2012, 00:40
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derausdemnorden derausdemnorden ist offline
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http://www.youtube.com/watch?v=r-aJR...eature=related


So muss es gewesen sein..............
__________________
Und die √ allen Übels sind die 62


Gruß Henning
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  #57  
Alt 13.04.2012, 07:26
bootohnenamen bootohnenamen ist offline
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leider nicht so...
http://www.youtube.com/watch?v=q_0xifuTqVA

BON
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  #58  
Alt 13.04.2012, 08:23
Benutzerbild von stefan46
stefan46 stefan46 ist offline
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Zitat:
Zitat von Bootsanfänger Flo Beitrag anzeigen
ja das ist mein Boot

aber der Antrieb sieht irgendwie anders aus

Es gibt auch was neues von der Werkstatt...

Impeller hat sich aufgelöst... Gehäuse ist auch kaputt....

Die Bälge sollten auch gewechselt werden.

Kreuzgelenk und Gimballager sollen noch gut sein.

Als Preis stehen 850,- im Raum.

Ich habe vorhin aber mit jemanden aus meiner Nähe hier aus dem Forum telefoniert... der hat mir den Tipp gegeben das man das auch relativ einfach selber tauschen kann....


Werkstatt misst morgen erstmal Kompression auf ein neues....

Dann weiter sehen..

was haltet ihr denn generell von dem Boot???
Hallo Flo,

ein objektiver Kompressionstest kann nur bei betriebswarmen Motor gemacht werden, das weißt Du, oder?

Gruß Stefan
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  #59  
Alt 13.04.2012, 08:32
Benutzerbild von helmle
helmle helmle ist offline
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Zitat:
Zitat von stefan46 Beitrag anzeigen
Hallo Flo,

ein objektiver Kompressionstest kann nur bei betriebswarmen Motor gemacht werden, das weißt Du, oder?

Gruß Stefan
Ja aber er wird zumindest eine Tendenz erhalten ob er wirklich nur 5 oder doch das doppelte an Kompression hat.
Vorher sollten die aber ihr Meßgerät mal checken
__________________
Relativ ist: wenn mir einer seine Nase in den Hintern steckt.....Dann haben beide eine Nase im Hintern ! Nur ich bin relativ besser dran
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  #60  
Alt 13.04.2012, 09:20
Bootsanfänger Flo Bootsanfänger Flo ist offline
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es geht darum raus zu finden ob die bei der ersten Werkstatt nicht doch gepfuscht haben beim messen... aufgrund der Aussage von dem Heini habe ich das Boot gekauft...

das mit dem Impeller ist halt Pech....
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  #61  
Alt 13.04.2012, 09:38
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Zitat:
Zitat von Bootsanfänger Flo Beitrag anzeigen
Das habe ich gemacht... ich habe den Motor sofort gedrosselt und bin an den Rand gefahren und habe den Motor ausgemacht...

Nach ca 10min habe ich mal kurz gestartet... da lief er ohne Probleme und die Temp war auch wieder unten...

und bin allene mit kleinen Gas in richtung Slippanlage gefahren.....

dabei ging er dann aus bevor ich den Schlüssel drehen konnte...
Also,

die Pumpe mit Gehäuse ist hin.
Knie mit Auspuffgummis sehr wahrscheinlich, incl. Auspuffklappen, da kein Wasser eingespritzt wurde.
Zylinderkopfdichtungen! zu 90%.
Evtl. Köpfe gerissen.

@dabei ging er dann aus bevor ich den Schlüssel drehen konnte...

Fehlende Kühlung im Block, Kolben ausgedehnt mit Kolbenfresser.
Nach Abkühlen schrumpfen die Kolben unter Sollmaß, Motor läuft wieder.
Passt genau zum Schadensbild.

Ich würde erstmal den Schlauch vom Transom abmachen und den Motor am Wasserkran 2-3 Stunden laufen lassen.
Dann weisst du, ob du Glück hattest und es nur die Wapu war.
Natürlich nicht nur laufen lassen, auch nach Wasser im Öl gucken, Kompression messen, Blow by beachten usw.. Aber als KfZ- Mechaniker weisst du das ja.

Viel Glück.

Gruß Mani
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Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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  #62  
Alt 13.04.2012, 10:47
bootohnenamen bootohnenamen ist offline
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man kann ja auch mal mit dem Endoskop die Zylinder begutachten... besser jedenfalls, als die Glaskugel zu bemühen.

BON
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  #63  
Alt 13.04.2012, 14:46
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dumperjack dumperjack ist offline
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Du hast doch in Wirklichkeit nur 2 Möglichkeiten ...

Der Werkstatt jetzt völlig zu vertrauen oder selber Hand anzulegen.

Wenn Du vom Fach bist solltest Du die Prüfarbeiten selber machen, -Hilfe ist ja aktiv.

Wenn der Motor nun zu Testzwecken mit Eigen- oder Fremdkühlung gestartet werden soll mußt Du daran denken das bei möglichem Wassereinbruch das ganze sofort zerlegt oder völlig mit Diesel oder Öl geflutet werden muß.

Das eingedrungende Wassser vorher entfernen - versteht sich.

Nach dem eventuellen fluten solltest Du aber trotzdem zügig an die Demontage denken.
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Gruß Frank
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  #64  
Alt 13.04.2012, 20:07
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Hi,

Bitte beachte :

Der Schaden war schon !!!

Warum ?

Hattest bei der Übergabe 5bar auf den Töpfen, stimmt's ?

Nur zum überlegen

Gruß
Richi
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  #65  
Alt 13.04.2012, 23:16
Bootsanfänger Flo Bootsanfänger Flo ist offline
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Ja das stimmt..... Das hat eine Werkstatt gemessen und mir sowie dem Verkäufer gesagt das alles ok ist. Das Ergebnis habe ich erst später erfahren....
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  #66  
Alt 14.04.2012, 09:33
Benutzerbild von Robert29566
Robert29566 Robert29566 ist offline
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Servus,

wenn du diesen Weg gehen willst, dann gehoert das Boot aber in die Werkstätte... die dir einen" normalen " Motor atestiert hat.
Hast du irgendetwas Schriftliches in den Händen?
Ausdruck Kompressionstest?
Übergabeprotokoll?

Wir ein Steiniger Weg....
Vorallendingen erwähne nicht die mehrmaligen Versuche....

Der Richtige Weg wäre gewesen!!!

Problemfall Maschine.... raus aus dem Fahrwasser... Anker setzen.
Kennzeichnung ( Manifrierunfähig )
Telefon... VK und Werkstatt anrufen... Problemfall melden.... Was soll ich tun.... auf Antworten der Gegenseite warten?

So nun gehen die weiterführen Sachen an die Gegenseite.. wenn die sagen " Starten "... ihr Problem.
Wenn Sie sagen Sie "kommen" ....ihr Problem
Wenn Sie kommen und kein Fehler vorliegt. Dein Problem

Viel Glück.... ist ne doofe Sache... Geld ausgegeben, gefreut... juhu Boot... und dann gleich die volle Sch....e.

Gruß

Robert
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  #67  
Alt 18.04.2012, 15:17
Bootsanfänger Flo Bootsanfänger Flo ist offline
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soo.. es gibt was neues an der Front..

laut werkstatt hat sich der komplette Impeller aufgelöst inkl Gehäuse... die Bälge müssen auch neu.. kostet inkl ÖL-wechsel ca 800,-.

Kompression wurde auch gemessen...

laut der 2 Messung ist von 4,5 - 10bar alles drin....


2 Zylinder haben ca 9,5bar. 1 Zyl hat 10,5 und die anderen bewegen sich zwischen 4,5 und 7 bar.

Jetzt bin ich wirklich verwirrt..

Den Antrieb werde ich wohl machen lassen...

den Motor werde ich wohl selber in angriff nehmen....
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  #68  
Alt 18.04.2012, 15:29
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Flybridge Flybridge ist offline
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Dann reiß das Ding endlich auseinander und schaue nach, was alles hops gegangen ist.

Dann ein weißes Blatt Papier, Stift, Preise aufschreiben, Summe bilden und mit einem neuen Rumpfmotor vergleichen.

Siehe da; du kannst dir gleich einen neuen Motor kaufen....
__________________
Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


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  #69  
Alt 18.04.2012, 16:48
Bootsanfänger Flo Bootsanfänger Flo ist offline
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das werde ich tun. Nächste Woche ist der Antrieb fertig.

Dann hole ich das Boot ab und Samstag wird zerlegt... Muss man was beachten wenn den Motor ausbaut??

reicht die Höhe einer Hebebühne aus den Motor auszubauen???
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  #70  
Alt 18.04.2012, 19:37
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Stephan-HB Stephan-HB ist offline
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Habe ich das richtig verstanden, dass du
- seit 3 Jahren hier ruhünerst
- du gelernter KFZ-Mechaniker bist
- du beim Testlauf dabei warst????

Ey, ich wünsche dir gute Besserung
(Sorry, ich kann nicht anders!)

Ich frage mal vorsichtig, wie denn der Motor beim Testlauf gekühlt wurde? Mit Spülohren??? War dir bekannt, wie alt der Impeller war?

Ich habe schon Komiker am Slip getroffen, die mal eben einen Probelauf von 2 und mehr Minuten gemacht haben, ohne Wasser versteht sich. Du selbst kommst vom Fach (ich nicht!) und ließt hier seit Jahren anscheinend nur Flachwasser. Was ist denn hier im Frühjahr neben den Frostschäden vom Vorwinter Thema Nr.1???? Genau: Kühlung!!! Ich bin IMMER gut damit gefahren, gleich nach dem Kauf eine Runde das UW-Teil abzunehmen und den Impeller neu zu machen. Daher hatte ich, bis auf einmal-anderes Thema- nienich Probleme damit. Auch bei meinem neuen AB habe ich heute die Erfahrung gemacht, dass das der richtige Weg ist. Das Teil kostet max. 50 EUR und wenn du es nicht selbst machen kannst, eben max. 200, falls du eine Apotheke erwischt. Egal ob AB oder Z, das ist doch immer das Erste, was man macht, wenn der Motor an ist: Kommt Kühlwasser? Und kahm es????? Ja, dann pech, s.O.
Keine Ahnung? weniger Flachwasser lesen!!!
Wenn der Rest vom Motor es unbeschadet überlebt hat, Glück gehabt!
Wenn nicht, dann lass es machen!!!
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"Das immer wieder Schwierige im Leben ist nicht so sehr, andere zu beeinflussen und zu ändern -
am schwierigsten ist es, sich entsprechend den Bedingungen, mit denen man konfrontiert wird, selbst zu ändern."
Nelson Mandela
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  #71  
Alt 18.04.2012, 23:51
Bootsanfänger Flo Bootsanfänger Flo ist offline
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Ja richtig... Beim Testlauf lief der Motor wie eine Biene.. Die Kühlung funktionierte einwandfrei... Durch Spülohren. Die Werkstatt hat bestätigt das alles i.O. Ist. Da ich da schon krank war habe ich mich darauf verlassen... Das war mein Fehler... Ich lese hier aufmerksam.. Aber ich dachte die Werkstatt weiß Bescheid...
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  #72  
Alt 19.04.2012, 00:05
Benutzerbild von lachshunter
lachshunter lachshunter ist offline
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Zitat:
Zitat von Bootsanfänger Flo Beitrag anzeigen
Ja richtig... Beim Testlauf lief der Motor wie eine Biene.. Die Kühlung funktionierte einwandfrei... Durch Spülohren....
Zitat:
Zitat von Bootsanfänger Flo Beitrag anzeigen
...Die Kühlung sollte eigentlich eh gemacht werden...

Passt nicht zusammen...


Gruß, Frank.
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Wer dauernd im Dreieck springt, hat offensichtlich Kreislaufprobleme.
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  #73  
Alt 19.04.2012, 00:49
Bootsanfänger Flo Bootsanfänger Flo ist offline
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Ja richtig... Beim Testlauf lief der Motor wie eine Biene.. Die Kühlung funktionierte einwandfrei... Durch Spülohren. Die Werkstatt hat bestätigt das alles i.O. Ist. Da ich da schon krank war habe ich mich darauf verlassen... Das war mein Fehler... Ich lese hier aufmerksam.. Aber ich dachte die Werkstatt weiß Bescheid...
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  #74  
Alt 19.04.2012, 00:51
Bootsanfänger Flo Bootsanfänger Flo ist offline
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Die Kühlung sollte vorsichtshalber gemacht werden... Aber ich habe mich halt verlassen....
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  #75  
Alt 19.04.2012, 10:19
Benutzerbild von dumperjack
dumperjack dumperjack ist offline
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Zitat:
Zitat von Bootsanfänger Flo Beitrag anzeigen
Ja richtig... Beim Testlauf lief der Motor wie eine Biene.

Die Kühlung funktionierte einwandfrei... Durch Spülohren.

Die Werkstatt hat bestätigt das alles i.O. Ist.

Da ich da schon krank war habe ich mich darauf verlassen... Das war mein Fehler.

Aber ich dachte die Werkstatt weiß Bescheid...
...

Ich hatte das Eingangs so verstanden das Du beim Testlauf dabei warst ?
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