Ich verzweifel... Z-Antrieb + Diesel oder Außenborder ???

[vestus]

Zitat von Oldmashine

Jemand eine Ahnung, was ich bei Verkauf für diese Katastrophen (Antrieb + Motor) bekommen würde ???

Den aktuellen Tagespreis für Altmetall.

[teuchmc]

Hallo Oldmashine!Na geht doch.Das mit den Nägeln mit Köppen......
Sieht aber wirklich mächtig ...uncool aus.Ich kann durchaus verstehen,wenn Du auf so einen Z keinen Bock hast.Ich würde auch erstmal "puuh" machen.
Und wahrscheinlich mal die Drahtbürste kratzen lassen.Kannst Du noch schalten und dreht sich jetzt wieder was?Vielleicht komplett zerlegen und div.Teile strahlen lassen bzw.reinigen?Macht Sinn,macht keinen Sinn?Was würde es an Geld kosten,wenn man es richten könnte?Dann ne Entscheidung treffen.
Bevor ich auf AB umbaue,würde ich,wie in einem Beitrag schon mal angeregt wurde,mich nach guten gebrauchten Z u.OM gleichen Typs umschauen.Müßte dann eigentlich nur Alt raus und "Neu" rein.
Wenn dann nüscht passendes dabei ist,kannste immer noch umbauen.
Schönen Abend weiterhin.Uwe
Ps.:Motor genauso?

[Obermaat der Reserve]

Moin Leutz,


ich hab mich eben mal durch den Trööööt gelesen und bewundere Oldmashines Optimismus...

Zugegeben, da der Z einige Teile beinhaltet, die aus nichtrostenden Materialien bestehen, würde ich dort auch versuchen, zumindest noch einige zu reaktivieren. Viel schief gehen kann da ja nicht, Schrott ist es eh schon...
Was den Motor angeht, braucht man eigentlich nur das Äußere anschauen. Wenn die Einspritzdüsen, -leitungen, Lima, Block pp. schon solch eine Korrosion aufweisen, wie soll es denn da im Inneren aussehen? Offensichtlich hat der Kahn ja einige Zeit auf dem Meeresgrund gelegen und/oder anschließend lange an Land gestanden, sodass die Oxidation von Stahl und Eisen ordentlich voranschreiten konnte. Dass die ESP von innen nichts mehr taugt, ist wohl sicher, ähnliches dürfte für die Zylinderlaufbahnen, Kolbenringen, Nockenwelle und vmtl. auch für die Kurbelwelle und die Lager gelten. Wer anderes glaubt, verschließt die Augen vor der Realität. Die Lima und den Anlasser kann man natürlich dann auch gleich mit entsorgen.
Daher die Frage: Was soll man an dem Teil überhaupt noch gebrauchen können?

Den Rumpf kann man ggf. mit einiger Trocknungszeit und etwas GFK-Reparatur noch retten. Da bleibt natürlich zu hoffen, dass sich der Rumpf nicht zu sehr voll Wasser gesaugt hat.

Ich habe auch gern mit Dingen zu tun, die ich neu aufgebaut habe. (Bin "Eigner" einer XT 600, Bj. 1990, eines BMW 325i, Bj. 1987 und fahre sogar ein Kettler Fahrrad aus den 80ern. Alle Fahrzeuge habe ich schon mehr oder weniger auseinander und wieder zusammen gebaut.) Man kennt sich mit seinem Gefährt dann einfach aus und es macht auch ein bischen Stolz, wenn man genau weiß, wie was funktioniert. Allerdings sollte eine gewisse Substanz vorhanden sein, damit man nicht unnütz Geld verbrennt.
Daher auch mein Tipp: Mach einen Blumenkübel aus dem Kahn oder bau daraus einen Abenteuerspielplatz für Kinder.

Nichts für ungut.
Grüße von der Ostseeküste an die Nordseeküste.

[Snackman]

Umbau auf AB, schau mal in mein Album. Da habe ich eine Schale mit nen Bracket versehen. Okay, es war kein Loch im Spiegel, den kannst du aber zumachen.
Grüße

[Oldmashine]

Zitat von Obermaat der Reserve

Moin Leutz,


ich hab mich eben mal durch den Trööööt gelesen und bewundere Oldmashines Optimismus...

Zugegeben, da der Z einige Teile beinhaltet, die aus nichtrostenden Materialien bestehen, würde ich dort auch versuchen, zumindest noch einige zu reaktivieren. Viel schief gehen kann da ja nicht, Schrott ist es eh schon...
Was den Motor angeht, braucht man eigentlich nur das Äußere anschauen. Wenn die Einspritzdüsen, -leitungen, Lima, Block pp. schon solch eine Korrosion aufweisen, wie soll es denn da im Inneren aussehen? Offensichtlich hat der Kahn ja einige Zeit auf dem Meeresgrund gelegen und/oder anschließend lange an Land gestanden, sodass die Oxidation von Stahl und Eisen ordentlich voranschreiten konnte. Dass die ESP von innen nichts mehr taugt, ist wohl sicher, ähnliches dürfte für die Zylinderlaufbahnen, Kolbenringen, Nockenwelle und vmtl. auch für die Kurbelwelle und die Lager gelten. Wer anderes glaubt, verschließt die Augen vor der Realität. Die Lima und den Anlasser kann man natürlich dann auch gleich mit entsorgen.
Daher die Frage: Was soll man an dem Teil überhaupt noch gebrauchen können?

Den Rumpf kann man ggf. mit einiger Trocknungszeit und etwas GFK-Reparatur noch retten. Da bleibt natürlich zu hoffen, dass sich der Rumpf nicht zu sehr voll Wasser gesaugt hat.

Ich habe auch gern mit Dingen zu tun, die ich neu aufgebaut habe. (Bin "Eigner" einer XT 600, Bj. 1990, eines BMW 325i, Bj. 1987 und fahre sogar ein Kettler Fahrrad aus den 80ern. Alle Fahrzeuge habe ich schon mehr oder weniger auseinander und wieder zusammen gebaut.) Man kennt sich mit seinem Gefährt dann einfach aus und es macht auch ein bischen Stolz, wenn man genau weiß, wie was funktioniert. Allerdings sollte eine gewisse Substanz vorhanden sein, damit man nicht unnütz Geld verbrennt.
Daher auch mein Tipp: Mach einen Blumenkübel aus dem Kahn oder bau daraus einen Abenteuerspielplatz für Kinder.

Nichts für ungut.
Grüße von der Ostseeküste an die Nordseeküste.

Okay, mit so vielen alten Sachen umgebe ich mich in meinem altäglichen Leben nicht

Mein 200 Liter Niro-Dieseltank dürfte dem Wert deiner XT entsprechen, der BMW meinem Wassertank und dein Fahrrad dem Wert meiner Klampen...
Das ein abgefahrener Reifen bei deiner XT, defekte Bremsen (nur eine Achse) bei der BMW und bei deinem Fahrrad schon die gerissene Kette einzeln für sich schon einen wirtschaftlichen Totalschaden bedeuten, möchte ich hier jetzt mal nur am Rande erwähnen

Meinungen dazu äußern find ich okay, aber nur schlecht machen ...

Sorry, aber das Boot wird wieder ins Wasser gehen, wenn auch voraussichtlich mit einem AB...

[Oldmashine]

Zitat von Snackman

Umbau auf AB, schau mal in mein Album. Da habe ich eine Schale mit nen Bracket versehen. Okay, es war kein Loch im Spiegel, den kannst du aber zumachen.
Grüße

Das sieht wirklich gut aus
Ist es normal das so große AB's angeschraubt werden ? Find ich ne schöne Sache...

Wieviel Grad Neigungswinkel müssen Spiegel eigendlich standardmäßig haben ?

[Snackman]

Wenn sich die Frage auf das Anschrauben selber bezieht ja.
Auf das Bracket eher nein.
Weil, Boote die für AB´s gedacht sind haben meißt eine sogenannte Motorwanne.
Neigungswinkel müsste irgendwo bei 12,5 liegen. Kann aber auch sein das ich mich im Moment irre.
Grüße

[vestus]

Zitat von Oldmashine

Meinungen dazu äußern find ich okay, aber nur schlecht machen ...

Es geht doch nicht ums Schlechtmachen. Sei doch mal Realist.

Wie schon geschrieben, der Z könnte in Ordnung sein, aber beim Motor müssten schon alle Engelchen beteiligt gewesen sein dass zum Zeitpunkt des Absaufens alle Ventile geschlossen waren.

Ansonsten alles auseinanderbauen und entrosten, was aber wirtschaftlich sinnlos ist wenn nun auch noch ein Frostschaden hinzu kommt.

[Obermaat der Reserve]

Hey,

mir liegt es fern, "alles schlecht zu machen".
Wie Du der Ausführlichkeit meines Beitrages entnehmen kannst, ging es mir nicht darum, über das Boot herzuziehen, sondern einen konstruktiven Beitrag abzugeben.
Es ist so, dass ich (wie auch andere BF´ler in ihren Beiträgen zuvor) einfach nur aufzeigen wollte, was für ein Fass ohne Boden und damit auch ein sehr kostspieliges Objekt der Aufbau eines solchen Bootes sein kann.
Und sorry, allein die Geschichte und die Optik des Motors reichen aus, um jeglichen Restaurierungswunsch im Keim zu ersticken.

Den Vergleich mit meinen "Youngtimern" hab ich übrigens nur gemacht, damit ein wenig deutlich wird, dass ich nicht zur Fraktion "Wegwerfen und neu kaufen" zähle sondern auch gerne altes zu neuem Leben erwecke.

Aber letztendlich ist es Dein Geld und Deine Zeit, die Du für das Boot aufwendest. Egal, wie Du Dich entscheidest - ich wünsche Dir viel Erfolg und ein nettes Böötchen für Deine Freizeitgestaltung, das aus Deinen Bemühungen resultieren möge. Und dieser Satz ist ernst gemeint. Nicht, dass da wieder etwas falsch verstanden wird


Greetz


Also, ich habe mir eben nochmal meinen Beitrag durchgelesen... Vielleicht klingt er in der Tat etwas zu sehr "progressiv" und provokant. Wenn er wirklich so ´rüber gekommen sein sollte --> Sorry dafür.
Vielleicht liegt es daran, dass ich auch schon für einige Dinge Lehrgeld gezahlt habe und anderen ähnliches ersparen möchte.

[inselgleiter]

Hallo Oldmashine,

ich habe vor kurzem einen abgesoffenen OM636 zerlegt. Der Kühlwasserschlauch war wohl defekt und die Jungs haben das wohl erst spät gemerkt. Jedenfalls hat der Motor längere Zeit in Süßwasser gestanden (genau bis zur Halfte des Anlassers), alle Lager müssen neu, alle Aluteile sind komplett zerfressen, das Alu-Gehäuse der Ölpumpe ist nicht mehr vorhanden, die Laufbahnen der Wellen sind durch Wasser angefressen etc. Und der Motor sah wesentlich besser aus als deiner! Wenn wieder OM636, dann bekommst du den in vernüftigem Zustand für knapp 1.000,-- € an jeder Ecke. Den alten auseinnander nehmen, gute Teile behalten oder einzeln verticken.
Ich habe meine Wellen gerade nach Dänemark zum Überholen geschickt, bin mal gespannt was da pasiert. Der Rest von dem Motor war noch richtig gut, ein wiederaufbau als Reservemotor lohnt sich für mich.

Olaf

[Oldmashine]

Es ist nicht zu glauben, wir haben heute wiederholt mehrere Stunden mit drei Mann versucht, den Motor von der Adapterglocke zu lösen.
Schrauben sind alle raus, aber die Welle ist wohl total im Motor festgerostet.
Selbst wiederholtes langes einwirken von Rostlöser, WD40 usw. brachten keinen Erfolg.
Brachiale Gewalt, eine Seilwinde, ein Brecheisen, Meißel usw. konnten ebenfalls nicht überzeugen
Meine Geduld mit dem Metallklotz ist echt am Ende und war schon kurz davor den hinteren Spiegel so weit aus zu schneiden, um den Motor so hinten raus zu schupsen...
Nach diesen ganzen versuchen sind wir nun auch alle zu dem Ergebnis gekommen, das wir jetzt entweder die Flex oder einen Brenner einsetzen und durchschneiden um den Motor da raus zu bekommen.
Aber es gibt auch was positives... Der Motor läßt sich jetzt mit einer Knarre
drehen , was mir aber mittlerweile sowas von egal ist...

Mein Endschluss an dem Boot einen AB zu nutzen steht fest.
Werden jetzt wohl die Glocke aufschneiden und dann die Welle durch trennen müssen...

[teuchmc]

Moinsen Oldmashine!Na da wehrt sich aber Einer......Bevor Du mit der "großen"Keule die Glocke ins Nirvana schicken mußt,besteht denn nicht die Möglichkeit erst den Z abzubauen und dann den Motor rausholen?Hintergrund ist,das evtl. ne Glocke für den Einen o. Anderen von Interesse wäre.Sollte meine Überlegung auch ins Nirvana gehören,bitte mitteilen(wieso ,warum, weshalb).
Weiterhin ein schönes Wochenende.Uwe

[Plattner]

Leute, diese Leiche wieder zu reanimieren ist, bei aller euphorie für ein Boot, Geldverbrennen der schlimmsten art!
Ich reoviere auch gerne altes, aber wenn es nicht zu retten ist sollte man auch los lassen können und sich nicht in irgendetwas verrennen!

[Lucky130]

Zitat von Oldmashine

Hallo,

brauch jetzt echt mal einen Rat, bevor ich total den Verstand verliere...

Ich habe ein 7 Meter GFK Kajüzboot (Hochseetauglich) mit Volvo Z-Antrieb und einem OM636 Diesel. Tiefgang ca. 60-70 cm....
Beides war mal in der Nordsee abgesoffen und ist in entsprechend sehr schlechtem Zustand. Motor ist fest und der Z-Antrieb ist schon so lange nicht mehr bewegt worden, das alle normal beweglichen Teile mit Algen, Muscheln usw. ebenfalls total fest sind...

Ich bin kein Raser und und möchte nur gemütlich den Kanal entlang. Natürlich möchte ich auch mal weiter weg in Urlaub fahren und natürlich die allgemeinen Wochenenden zum fahren nutzen. Wenn ich für ein Wochenende aber gleich immer einen hunderter an Sprit hinlegen muss, kauf ich meiner Frau lieber einen Paddel
Meine Überlegung war auch schon einen Außenborder zu nutzen und den anderen Scheiß raus zu werfen.

Wäre die schnellste und im ersten Moment wohl auch die günstigste Lösung. Im Gegensatz steht natürlich später der enorm höhere Verbrauch gegenüber einem Diesel.
Was würdet Ihr für einen (älteren) AB vorschlagen, damit man auch wirtschaftlich zwischen 6 und 10 kn fahren kann ? Z.B. 50 oder 60 PS Mercury ???
Oder doch lieber den Diesel und Antrieb flott machen...

Noch zur Info, das Boot ist wegen dem bekannten Untergang (so gekauft) noch komplett entkernt und wird von mir komplett neu aufgebaut. Kenne mich zwar mit Motoren etwas aus, aber z.B. so ein scheiß Z-Antrieb, wo ich nicht mal die Technik und den wirklichen Zustand kenne, raubt mir den Nerv.

Und noch was... Da die Kosten für den Neuaufbau nicht gerade unerheblich sind und auch nicht mit einem goldenen Löffel geboren bin, sollte die Entscheidung ebenfalls gut durchdacht sein... Da es mein erstes Boot ist, und evtl noch dieses Jahr ins Wasser soll, ist es eben eine Zeit und Kostenrechnung...

falls du einen kleinen Außenborder 40-60 PS suchst, dann würde ich dir einen Honda oder Suzuki aufgrund der Laufruhe empfehlen, Mercury ist da sicher nicht das wahre.

[Oldmashine]

Zitat von teuchmc

Moinsen Oldmashine!Na da wehrt sich aber Einer......Bevor Du mit der "großen"Keule die Glocke ins Nirvana schicken mußt,besteht denn nicht die Möglichkeit erst den Z abzubauen und dann den Motor rausholen?Hintergrund ist,das evtl. ne Glocke für den Einen o. Anderen von Interesse wäre.Sollte meine Überlegung auch ins Nirvana gehören,bitte mitteilen(wieso ,warum, weshalb).
Weiterhin ein schönes Wochenende.Uwe

So leicht gebe ich nicht auf

So, der ganze Schrott ist draußen...
Wie sich herausstellte, hätte ich den Motor auf normalem Wege nicht raus bekommen. Wir mussten wirklich mit der Flex und einem großen Hammer die Adapterglocke zertrümmern
Es war alles so vergammelt, das ich alleine ne halbe Stunde gebraucht habe, um danach die Kupplungsplatte runter zu bekommen. Zuletzt aber auch nur mit der Flex....
Wir mussten wirklich ohne Rücksicht auf Verluste von Material das Ding regelrecht raus kloppen.. Schade drum, aber jetzt bin ich froh das alles draußen ist und kann sogar schon wieder drüber lachen
Jetzt ist alles raus und kann endlich komplett von innen reinigen und den Rumpf komplett nach evtl. bisher verborgenen Schäden absuchen.

Wäre es vermessen, für Motor und Z-Antrieb zusammen noch ca. 250,- € zu verlangen ? Paar Ersatzteile wären bestimmt noch zu verwerten...

[teuchmc]

Moin Oldmashine!Eigentlich schade,daß mit der Glocke.Aber wat mutt,dat mutt.
Setz doch Motor und Z bei "Biete" hier im Forum rein.Beim Preis machste VB und bei einem Verkauf sind dann Beide glücklich.
Weiterhin max.Kampferfolge bei Deinem Projekt.
Schönen Tag weiterhin.Uwe