Boeing triple seven vermisst

[OceanixTS]

Jetzt haben die Fußballer die Verschwörungstheoretiker vergrault :-(

So langsam könnten die den Flieger aber mal finden...

[corvette-gold]

Hallo, spielt Fussball in einem andern Thread OK !

BTT

Sattelitenaufzeichnungen brachte bislang nichts. Nur dass eine Explosion auszuschleißen ist. Die hätte man gesehen.

Es gab keine Militärübungen in der Nähe.

Irgendeiner sah ein Flugzeug brennend abstürzen, von einer Bohrinsel aus.
Was es auch immer war, es war keine 777

Irgendjemand schreib, die wäre 4. bis 5 Stunden noch geflogen.
Das ist theoretisch möglich, jedoch keine Bestätigung der Daten durch den Triebwerkshersteller. Ist auch nur eine Annahme über die Flugzeit bei verbleiben Treibstoff.

Flugzeug auf dem Radar gesehen was niedrig über die Insel flog.
Könnte auch ne kleine Piper gewesen sein.
Das ging aus der Aufzeichnung des Militärs nicht hervor

Kein anderer Radarempfang da gewesen, über Festland hätte der auffallen müssen. Ist er aber nicht.

Viele Leute , die was schreiben, vom UFO entführt! Geht’s noch ????

Fakt ist, wir wissen immer noch nichts zum Verbleib , auch die Experten nicht.

Das ist für die Angehörigen traurig und schwer.

Also hier Funkstille halten, bis Trümmerteile oder Flugzeug gefunden worden sind.
Grüße
Frank

[Canadachris]

Zitat von corvette-gold

...
Viele Leute , die was schreiben, vom UFO entführt! Geht’s noch ????

das war ich, und : Ja danke, es geht noch.

Zitat von corvette-gold

....

Also hier Funkstille halten, bis Trümmerteile oder Flugzeug gefunden worden sind.
Grüße
Frank

Sie starten hier also einen Fred, um diesen dann bei missfallen einfach zu stoppen?
Mir ist auch klar das der Flieger kaum von einem UFO entfuehrt wurde, aber ueber die Ursache des Verschwindens nachdenken kann man doch trotzdem, auch in einem Forum, oder ist hier nun Funkstille angesagt bis die goldene Corvette wieder ihr ok gibt?

Ich hoffe es waren keine Kinder an Bord

Chris

[*Landratte*]

Funkstille aufgehoben!

Irgendwer schreibt, die Amis würden wissen, wo das Flugzeug ist, weil sie die Transpondersignale verfolgen könnten. Ist denn die Transponderverfolgung wirklich weltweit möglich? Bräuchte ich dazu nicht eine riesige Anzahl von geostationären Satelliten? Ich dachte immer es gäbe da -vor allem auf den Ozeanen- riesige Lücken.

Ich verfolge das ganze auch jeden Tag zweimal. Einmal morgens, einmal abends. Lang hatte ich die Hoffnung, dass das Flugzeug entführt wurde und nicht abgestürzt ist. Wobei ich mehr an Terroristen als an Ufos dachte. Auch dieses ganze Durcheinander und die Fehlmeldungen stützten anfangs meine Annahme. Inzwischen fürchte ich, die sind alle nur total planlos. Das ist nicht abfällig gemeint. Oft braucht man einfach erst mal genug Puzzelteile um zu wissen wie das fertige Bild aussehen wird. Und manchmal macht es dann ein Puzzelteil aus und man erkennt was man da zusammenpuzzelt.

Ich hoffe sie finden das richtige Teil bald. Und eine kleine Hoffnung, dass die Boing vielleicht doch irgendwo auf einem Flughafen in Nordkorea oder was weiß ich wo steht hab ich auch noch.

Gruß,
Frank

[Basstel-Bassti]

Zitat von *Landratte*

Funkstille aufgehoben!

Irgendwer schreibt, die Amis würden wissen, wo das Flugzeug ist, weil sie die Transpondersignale verfolgen könnten. Ist denn die Transponderverfolgung wirklich weltweit möglich? Bräuchte ich dazu nicht eine riesige Anzahl von geostationären Satelliten? Ich dachte immer es gäbe da -vor allem auf den Ozeanen- riesige Lücken.

die Amis haben im letzten Jahr der Bevölkerung gezeigt was technisch alles geht um die Welt zu überwachen, da sollte das "kleine Transponderproblem" ein leichtes sein

[billi]

Zitat von *Landratte*

Funkstille aufgehoben!

Irgendwer schreibt, die Amis würden wissen, wo das Flugzeug ist, weil sie die Transpondersignale verfolgen könnten. Ist denn die Transponderverfolgung wirklich weltweit möglich? Bräuchte ich dazu nicht eine riesige Anzahl von geostationären Satelliten? Ich dachte immer es gäbe da -vor allem auf den Ozeanen- riesige Lücken.

Ich verfolge das ganze auch jeden Tag zweimal. Einmal morgens, einmal abends. Lang hatte ich die Hoffnung, dass das Flugzeug entführt wurde und nicht abgestürzt ist. Wobei ich mehr an Terroristen als an Ufos dachte. Auch dieses ganze Durcheinander und die Fehlmeldungen stützten anfangs meine Annahme. Inzwischen fürchte ich, die sind alle nur total planlos. Das ist nicht abfällig gemeint. Oft braucht man einfach erst mal genug Puzzelteile um zu wissen wie das fertige Bild aussehen wird. Und manchmal macht es dann ein Puzzelteil aus und man erkennt was man da zusammenpuzzelt.


Ich hoffe sie finden das richtige Teil bald. Und eine kleine Hoffnung, dass die Boing vielleicht doch irgendwo auf einem Flughafen in Nordkorea oder was weiß ich wo steht hab ich auch noch.

Gruß,
Frank

ich hab geschrieben die Amis müssten wissen wo das Flugzeug ist.
aber nicht wegen des Transpo0ndersignals, das kann man abschalten.

Die Amis haben in der Region ständig ihre Schiffe und man kann sicher sein das sie diese Instabile Region komplett mit Radar überwachen.

Das die Amis dabei eine Linienmaschiene von einer Piper unterscheiden können ist wohl logisch.
Daher mutmasse ich mal das die Daten die in der Radarstation gesammelt werden zur Aufklärung beitragen.

Aber nicht nur die Ami´s auch andere Staaten dürften die Flüge in der Region überwachen.

[Fred]

Zitat von billi

ich hab geschrieben die Amis müssten wissen wo das Flugzeug ist.
aber nicht wegen des Transpo0ndersignals, das kann man abschalten.

Die Amis haben in der Region ständig ihre Schiffe und man kann sicher sein das sie diese Instabile Region komplett mit Radar überwachen.

Das die Amis dabei eine Linienmaschiene von einer Piper unterscheiden können ist wohl logisch.
Daher mutmasse ich mal das die Daten die in der Radarstation gesammelt werden zur Aufklärung beitragen.

Aber nicht nur die Ami´s auch andere Staaten dürften die Flüge in der Region überwachen.

Überwachung ist nicht unbedingt gleichzusetzen mit Aufzeichnung !

[billi]

Zitat von Fred

Überwachung ist nicht unbedingt gleichzusetzen mit Aufzeichnung !

Aus meinen Infos (ich kenne einige Amerikanische Soldaten und mitarbeiter vom Nato Headquarter hier in Heidelberg) wird jede Radarbewegung in einer Überwachten Region und gerade von Schiffen aufgezeichnet.

Ich hab Radaraufzeichnungen gesehen aus dem ersten Golfkrieg.
Ein Panzerfahrer hat mir mal seine Aufzeichnung einer Kamera gezeigt die er in seinem Panzer hat und die genau zeigt wie der gegnerische Panzer getroffen wird. Anschließend hat er mir Bilder des Panzers und der Bestzung gezeigt die er am nächsten Tag gemacht hat.

Waren ein paar eklige dinge dabei.
Wenn ich da an die bidler der deutschen Soldaten mit dem Totenschädel denke dann war das ein Harmlosser jucks dagegen.

[*Landratte*]

Meine persönliche Meinung ist, dass die Allmacht der Amis oft überschätzt wird. Ich denke da nur an den Irak-Krieg, als sie uns zeigten, wie eine Rakete genau durch irgendsone Öffnung eines Bunkers flog und im Inneren explodierte. Das sollte uns von der Präzision dieses Krieges überzeugen. Dass die meisten, dieser Raketen in irgendwelche Wohnviertel donnerten hat man erst später erfahren.
Ist aber nur meine ganz persönliche Meinung.

[Fred]

Zitat von billi

Aus meinen Infos (ich kenne einige Amerikanische Soldaten und mitarbeiter vom Nato Headquarter hier in Heidelberg) wird jede Radarbewegung in einer Überwachten Region und gerade von Schiffen aufgezeichnet.

Ich hab Radaraufzeichnungen gesehen aus dem ersten Golfkrieg.
Ein Panzerfahrer hat mir mal seine Aufzeichnung einer Kamera gezeigt die er in seinem Panzer hat und die genau zeigt wie der gegnerische Panzer getroffen wird. Anschließend hat er mir Bilder des Panzers und der Bestzung gezeigt die er am nächsten Tag gemacht hat.

Waren ein paar eklige dinge dabei.
Wenn ich da an die bidler der deutschen Soldaten mit dem Totenschädel denke dann war das ein Harmlosser jucks dagegen.

Wir reden hier aber von Radaraufzeichnungen / Überwachungen von Zivilflugzeugen !

[billi]

Zitat von Fred

Wir reden hier aber von Radaraufzeichnungen / Überwachungen von Zivilflugzeugen !

und wenn eine Region überwacht wird, dann wird alles überwacht und Zivilflugzeuge erscheinen mit Transpondersignal auf dem Radarschirm.

wenn dieser Transponder abgeschaltet wird, dann ichst das Flugzeug trotzdem noch auf dem Radarschirm zu sehen.

Die Region in der das Passiert ist (Malaysia, Vietnam) ist eine Region in der die Amerikaner nicht nur Schiffe, sondern auch Landgestützte Radarstationen Ursprünglich aus der Zeit des Vietnamkrieges aber mitlerweile die modernste Anlage in Südostasien) haben um den Flugverkehr überwachen zu könnnen (und nicht nur den). Die Leistungsfähigkeit eines Militärischen Radarsystems ist faszinierend. da kann man eine Rakette von einem Kampfflugzeug unterscheiden welche beide mehrere 100km entfernt sind.

Ich war überrascht was da geht als ich den Radarschirm in Ramstein gesehen habe. Dort fliegt nichts rein was größer ist als ein Fussball ohne dass es registriert wird.


klar wird Zivilflugzeugen nicht so eine große Aufmerksamkeit geschenkt wie einem nicht gekennzeichneten Flug. Aber aufgezeichnet wird es und man könnte dies überprüfen.

aber wahrscheinlich verstößt die Freigabe der Daten der Nationalen Sicherheit der USA.

Ich bin kein Freund von Verschwörungstheorien. Ich nehme an, dass es eine natürlich Erklärung gibt und dass irgendwann das Wrack gefunden wird.
Für mich zeigt das nur, dass der Glaube, wir könnten immer alles überwachen, ein Irrglaube ist. Wenn man sich klarmacht, dass keine, absolut keine Technik fehlerfrei ist, braucht man keine Verschwörung.

Abgesehen davon sind wir, soweit ich das mitbekommen habe, auf Meldungen der Medien angewiesen. Oder hat hier jemand echtes Insiderwissen? Wenn, dann wird er es kaum sagen

[wolf b.]

http://www.spiegel.de/panorama/flug-...-a-958570.html

[corvette-gold]

Zitat von *Landratte*

Funkstille aufgehoben!

Irgendwer schreibt, die Amis würden wissen, wo das Flugzeug ist, weil sie die Transpondersignale verfolgen könnten.
Frank

Das ist wieder so eine Firma , die sich profilieren will.
Boeing bietet bei seinen Flugzeugen einen Satellitendienst an, mit dem während des Flugs die Funktion der Maschine kontrolliert werden kann. Malaysia Airlines habe diesen Dienst nicht abonniert.
Ist sehr teuer und nicht von der FAA vorgeschrieben.

Mit dem System wäre es möglich gewesen , das Flugzeug zu verfolgen.
Jedoch auch nur, wenn auch dieser Transponder nicht abgeschaltet wird.
Und einer der Grundsicherheitsvorraussetzungen der Piloten ist ja,
im Notfalle alles abschalten zu können. Z.B Kurzschluss Brand usw.
Reduzierung auf das notwendigste, damit die fly by wire Steuerung bis zur Notlandung
noch funktioniert und noch möglich ist.
Grüße
Frank

[Fred]

Zitat von corvette-gold

Mit dem System wäre es möglich gewesen , das Flugzeug zu verfolgen.
Jedoch auch nur, wenn auch dieser Transponder nicht abgeschaltet wird.
Und einer der Grundsicherheitsvorraussetzungen der Piloten ist ja,
im Notfalle alles abschalten zu können. Z.B Kurzschluss Brand usw.
Reduzierung auf das notwendigste, damit die fly by wire Steuerung bis zur Notlandung
noch möglich ist.
Grüße
Frank

Kein Pilot wird seinen Transponder abschalten. Dieser Sekundärradar beinhaltet verschiedene Codemöglichkeiten wie z.B. für
Entführung usw. - alleine deshalb wird man den Transponder nicht abschalten.
Weiterhin wird vom Transponder mittels Mode C die Flughöhe übermittelt mittels der die Verkehrsseparierung vorgenommen wird.
Im kontrollierten Luftraum herrscht sogar Transponderpflicht vor.

Transponder Codes:
http://de.wikipedia.org/wiki/Transpondercode
.

[corvette-gold]

Die Maschine war mit Rolls-Royce Trend 800 ausgerüstet gewesen.
Die Wartungsdaten werden automatisch gesendet und können
nicht von der Crew beeinflusst werden.
Jedoch nimmt im britischen Derby der Hersteller keine Stellung zu dem
angeblich noch 5 Stunden lang empfangen Daten.
Somit kann nicht valediert werden, was empfangen wurde oder nicht.

Bekannt ist, dass es keine Probleme gab, es gab noch 2 standardmäßige
ACARS-Datensätze während des fluges.

Zitat von Canadachris

Ich hoffe es waren keine Kinder an Bord
Chris

5 unter 18
2 unter 12 Jahren

Grüße
Frank

[Basstel-Bassti]

an die Kenner:

hat ein Flugzeug nicht einen Totmannschalter wie in der Eisenbahn ?

Sprich würden die beiden Piloten einer Frachtmaschine gleich nach Erreichen der Höhe "umfallen" würde der Flieger mit der Automatik so lange fliegen bis er Sprittechnisch vom Himmel fällt ?

[corvette-gold]

Zitat von Basstel-Bassti

hat ein Flugzeug nicht einen Totmannschalter wie in der Eisenbahn ?

Nein. Technisch ist der Pilot schon lange ersetzbar.
Vom Start bis zur Landung überwach der Bordcomputer den Flug,
bis hin zur Autolandung. Der Pilot überwacht nur noch, was das System Flugzeug macht.
Bei älteren Flugzeugen oder manchmal wird ein Funkfeuer angeflogen.
Das heißt,ich stelle im Autopilot ein Funkfeuer ein und der Autopilot stehert automatisch auf das Funkfeuer.
Wenn dann das nächste Funkfeuer nicht eingestellt wird / ist , geht das Flugzeug über dem Funkfeuer in
Warteschleifen, automatisch. Notfalls bis der Sprit alle ist
Siehe Helios Absturz HE 522

Zitat von Fred

Kein Pilot wird seinen Transponder abschalten.
.

Es ist technisch möglich und ich erinere nur daran, das selbst die
Cockpit voice recorder abgeschaltet wurden und werden, weil
manche Piloten sich ungestört unterhalten wollen, auch wenn es verboten ist.

Und zum Thema Meldung/Erkennbarkeit erinnere ich an die Crew der AF 447, die 4 Minuten lang
keinen Notruf abgesetzt hat, obwohl sie so lange in einer Notlage waren und durch alle Flugflächen unangemeldt fiehlen.
Nicht mal den Transponder auf 7700 gestellt hatten.
Grüße
Frank

[Basstel-Bassti]

Und wenn die Kiste womöglich doch von den "beiden" entführt worden ist und nun intern "Verhandelt" wird, jede Presse würde die ganze Nummer wieder aufbauschen und Menschenleben in Gefahr bringen ..... vielleicht doch in die Richtung

[*Landratte*]

Zitat von Basstel-Bassti

Und wenn die Kiste womöglich doch von den "beiden" entführt worden ist und nun intern "Verhandelt" wird, jede Presse würde die ganze Nummer wieder aufbauschen und Menschenleben in Gefahr bringen ..... vielleicht doch in die Richtung

Dann glaub ich nicht, dass sie sich so große Mühe machen würden zu suchen. Weil dann wär die ganze Suche ja nur ein Ablenkungsmanöver.

[Basstel-Bassti]

Zitat von *Landratte*

Dann glaub ich nicht, dass sie sich so große Mühe machen würden zu suchen. Weil dann wär die ganze Suche ja nur ein Ablenkungsmanöver.

hast du Bilder von Hundertschaften gesehen ?

das erste US Amerikanische MilitärSchiff ist unterwegs zum "suchen" ....

[*Landratte*]

Zitat von Basstel-Bassti

hast du Bilder von Hundertschaften gesehen ?

das erste US Amerikanische MilitärSchiff ist unterwegs zum "suchen" ....

Gesehen hab ich gar nix. Nur gelesen.

[Markus.Gaugl]

http://www.zerohedge.com/news/2014-0...ries-added-mix

[*Landratte*]

http://www.welt.de/vermischtes/artic...ogen-sein.html

[Basstel-Bassti]

auweia sollte meine Befürchtungen wahr sein


die Amis sprechen wohl schon offen von einer Entführung, da die Maschine noch einen stundenlangen direkten Kurs flog.

Es gibt kein Fleckchen Luftraum mehr, der nicht überwacht wird- meine laienhafte Meinung.