Startprobleme Mercruiser V8 350 CID Thunderbolt V

[billi]

Zitat von Alex 996

Wenn Du an der großen Bayliner den gleichen Vergaser fährst, müssen wir aber mal über einen Umbau reden


Gruß Alex

ne keine Angst mein Vergaser ist ein anderer. Aber die Einstellung der Kaltstartautomatik ist im Prinzip gleich.

Meien Sitzt über ein Gestänge etwas weg von der Klappe.

aber das siehst du ja heut Abend wenn ich die Bilder eingestellt habe.

[vargtimmen]

Hi so habe auf 2 mm eingestellt. Allerdings öffnet die Klappe nicht automatisch ganz. Scheint wohl kaputt zu sein. Wo finde ich die Teilenummer von dem Bimetall mit Mechanik? Würde es gerne bestellen bevor ich alles auseinanderreisse oder ist das unproblematisch..

[billi]

Ist er den besser angesprungen ?

[billi]

Hier mal das versprochene bild von meinem Vergaser

[vargtimmen]

Hi Volker,

er ist besser angesprungen. Allerdings ging die Klappe nicht weiter auf...
Nach ein paar Minuten lief er dann bei manuellem Öffen besser

Jetzt muss ich wohl die Tele an den Start bekommen

[vargtimmen]

Zitat von billi

Hier mal das versprochene bild von meinem Vergaser

Danke was für einer ist das? Der 4bbl? Am welchem Motor?

[Alex 996]

Zitat von billi

Hier mal das versprochene bild von meinem Vergaser

Das ist der beste Vergaser, der derzeit und seinerzeit gebaut wird/wurde.

Den hätte ich auch gerne



Gruß Alex

[billi]

Das ist ein 7,4 l V8 mit 330 PS big block.

alex ich kann mir vorstellen das du den magst. Ich geb ihn nicht her.

wurde aber ein 4bbl nicht auch mehr power bei Vargtimmen bringen?

[Alex 996]

Zitat von billi

Das ist ein 7,4 l V8 mit 330 PS big block.

alex ich kann mir vorstellen das du den magst. Ich geb ihn nicht her.

wurde aber ein 4bbl nicht auch mehr power bei Vargtimmen bringen?

Hi Volker,

bin gerade mit Wolf ein kleines Leistungs-Update am Durchrechnen.

Auch wer Benzin sparen möchte, braucht eine Leistungssteigerung



Gruß Alex

[Alex 996]

Zitat von vargtimmen

Danke was für einer ist das? Der 4bbl? Am welchem Motor?

Der Vergaser bei Volker ist ein Maranelli Weber, beim Big Block sollte das ein 750 ccm sein.
Edelbrock klaut den, macht ein Schild drauf und verkauft den unter Edelbrock 1410.

Du brauchst für den Small Block den 600 ccm Edelbrock 1409, das ist der Vergaser in meinem Bild ganz rechts.
Daneben liegt ein Maranelli Weber für den 4.3er, Baugleich zum 1409.

Die linken Versager sind Rochester 750 ccm vom Big Block, für mich der blanke Schrott.

Jetzt bekomme ich wieder haue


Gruß Alex

[vargtimmen]

Nochmals getestet, Klappe geht nicht freiwillig auf- auch wenn die Spannung von der Lima kommt. Also werde ich als Sofortlösung Volkers und Alex Tip umsetzen und die Starterklappe ganz offen arretieren. Der Startvorgang sollte dann wie beim Aq170 sein- 3x pumpen und anlassen. In der Zwischenzeit besorge ich einen 1409 Edelbrock mit passender Ansaugspinne.

Muss bei Einbau der Zündverteiler raus?

[goec2468]

Zitat von vargtimmen

Nochmals getestet, Klappe geht nicht freiwillig auf- auch wenn die Spannung von der Lima kommt. Also werde ich als Sofortlösung Volkers und Alex Tip umsetzen und die Starterklappe ganz offen arretieren. Der Startvorgang sollte dann wie beim Aq170 sein- 3x pumpen und anlassen. In der Zwischenzeit besorge ich einen 1409 Edelbrock mit passender Ansaugspinne.

Muss bei Einbau der Zündverteiler raus?

Ja, der Zündverteiler muss raus.

Gruß

Götz

[vargtimmen]

Habe die Bimetallfeder ausgebaut und getestet. Beim anklemmen an eine Batterie verdreht sie sich, scheint also zu funktionieren. Also baue ich sie wieder ein mit 2 mm geöffneter Klappe.

Sagt mal kommt eine 0,6 Ohm Zündspule an den Motor und ist der Kontaktabstand an der Zündkerze von 1,1 mm korrekt?

Frohe Ostern!

[ManfredBochum]

@Sagt mal kommt eine 0,6 Ohm Zündspule an den Motor

Hört sich normal an.
Gruß Mani

[vargtimmen]

Soweit so gut. Neue Kerzen sind drin, elktrodenabstand ist nach Handbuch auf 1,1 mm eingestellt.
Der Öffnungsspalt der Starterklappe beträgt 2 mm.
Der Motor startet besser. Nur geht er soft wieder aus wenn er nicht auf ca 2000 U/min gehalten wird. Fällt er unter eine bestimmte Drehzahl geht er aus und springt mit 1x Pumpen aber sofort wieder an. Ohne Gasgeben also in Leerlaufstellung oder Halb springt er nicht an. Lässt man ihn mit knapp 2000 U/min warmlaufen, dann läuft er prima und nimmt auch gut Gas an.
Kerzen sind alle etwas rußig, aber der Motor konnte sich ja nicht freilaufen.
Zündung halte ich für unwahrscheinlich,weil er ja warm läuft- oder verstellt der die Zündung nach Temperatur?

Läuft der zu Fett?

Blickt man bei laufendem Motor in den Vergaser laufen Tropfen ais den 2 Armen mit den Venturi Düsen in die 2 Schächte in Richtung Drosselklappen. Sieht so aus wie 2 Duschköpfe.

Ich freue mich Tips was ich jetzt machen kann..Danke

[Alex 996]

Hi Wolf,

dreh' mal die Leerlaufgemischschraube raus, ........ Achtung, da ist eine Feder hinter.

Durch das Loch im Vergaser haust Du mal einen schönen Spritzter Bremsenreiniger.

Dann drehst Du die Schraube wieder leicht eingefettet ein, bis die gerade leicht im Sitz aufliegt,

Dann wieder 1,25 Umdrehungen zurück.

Dann versuch' mal.



Gruß Alex

[vargtimmen]

das mach ich doch morgen mal- jetz ist schon dunkel
An der Schraube hab ich schon rumgedreht. Lt Handbuch ganz rein und 1 1/4 raus-kein Effekt

[diri]

Zitat von vargtimmen

Ich freue mich Tips was ich jetzt machen kann..Danke

Wenn mal wieder schöneres Wetter ist, komm ich mal bei km 707 vorbei, bin in Niehl zu Hause, machen wir dann mal ne Kurzlehrgang über Vergaser , Startautomatik und CO,

gruss dieter

[Alex 996]

Zitat von diri

Wenn mal wieder schöneres Wetter ist, komm ich mal bei km 707 vorbei, bin in Niehl zu Hause, machen wir dann mal ne Kurzlehrgang über Vergaser , Startautomatik und CO,

gruss dieter

Hallo,

anders wird es wahrscheinlich nach Beitrag #69 auch nicht mehr funktionieren.

Edit: Da muß jemand vor Ort dran, das meine ich, hier wurde fast alles gesagt.



Gruß Alex

[vargtimmen]

Zitat von diri

Wenn mal wieder schöneres Wetter ist, komm ich mal bei km 707 vorbei, bin in Niehl zu Hause, machen wir dann mal ne Kurzlehrgang über Vergaser , Startautomatik und CO,

gruss dieter

Danke ich freue mich

[vargtimmen]

Mal ein kleines update:

Motor sprang nach einstellung der Kaltstartklappe ganz gut an. Testhalber wiude das Standgas auf 1500 U/min eingestellt um den Motor Warmlaufen u lassen.
Nach einer Weile brach die Drehzahl ein und der Motor ging aus.
Das gleiche noch mal von vorn zeigte mit Blick in den Ansaugschacht vom Vergaser, daß die "Duschen" unter den Venturis auf einmal aufhörten. Also nochmals alle Filter gescheckt. Alle waren sauber aber trotzdem Hauptfilter gewechselt- gleicher Effekt.
Der nächstmögliche Fehler eine defekte Kraftstoffpumpe. Also wurde eine elektrische Pumpe eingebaut. Motor lief ging dann trotzdem nach ein paar Minuten aus obwohl Kraftstoff geliefert wurde.
Also wurde der Verteiler inspiziert. Der zeigte üblest Korrosion mit Grünspanabrieb an den Kontakten. Also neuer Verteiler rein.
Motor startete lief gut- ich meinte schon das wärs gewesen da ging er wieder aus.

Der Motor hatte war zwar nicht richtig warm aber trotzem wurde Zündzeitpunkt gemessen. Der wanderte ohne das die Gasstellung geändert wurde wirr durcheinander. Zeitweise stand er einige Minuten stabil auf 10, 13 oder 14 ° v OT. Nun sollte das Modul in den Einstellmodus versetzt werden Dazu wurde das lila weisse Kabel, welches sonst einen Blindstopfen hat, auf Masse gelegt.
Es war keine Änderung messbar. EIgentlich soll ja der ZZP zur Einstellung festgesetzt und nicht nachgeregelt werden. Der ZZP änderte sich trotz Kabel auf Masse.
Das Messverfahen wurde mehrfach wiederholt:
Kabel bei ausgeschalteter Zündung auf Masse, Starten, Messen
Kabel bei eingeschalteter Zündung auf Masse, Starten, Messen
Kabel bei laufendem Motor auf Masse, Starten, Messen

Bei keiner Variante ergab sich irgendeine Änderung.
Der Zündzeitpunkt sprang hin und her und der Motor lief wie ein Sack Muscheln.

Nächtmögliche Fehlerquelle: Zündmodul.
Wenn ich eines habe werde ich das tauschen

Danke übrigens Alex und Dieter für die telefonische Hilfe!!!!!!!

[diri]

jetzt NUR mal was zum hin und her springen der Markierung bzw. Zündzeitpunkt,
das kann mehrere Ursachen haben, Du nimmst ja zur Kontrolle nur das Zündkabel des ersten Zylinders, hat das Teil Übergangswiderstände, Korrosion an den Anschlüssen Verteilerkappe oder Kerzenstecker , kann das genau zu dieses hin und her führen, da hat sich mal ne Händler zu meiner noch aktiven Arbeitszeit monatelang ne Wolf gesucht nochmals dazu alle paar Tage noch ne Meldung über einen defekten Nockenwellenpositionssensor dabei kam, das war eigentlich die Beanstandung, im Fahrbetrieb lief der Motor aber ohne Mucken, Teil wurde mehrmals gewechselt und nach Fehlern in Kabel etc. gesucht, ohne Erfolg und dann war mein Auftritt angesagt.
Lange Rede kurzer Sinn, ich hatte mir was einfallen lassen, in etwa jeweils, beim V8, in 90 Grad Abstand zusätzliche Markierungen anbringen, und diese dann anblitzen indem man nun nicht nur Zündkabel 1 nimmt sondern auch die anderen durchprobiert, wandert die Markierung bei allen auch hin und her, könnte man eigentlich einzelne Zündkabel, Kerzenstecker , Verteilerkappe so halb ausschliessen, da bleibt dann doch noch einiges übrig wie Induktions bzw. Hallgeber, Verteilerfinger, Zündspule selber, eben auch Zündmodul, sowas in der Richtung,
bei dem Händlerauto war es einfach reichlich Grünspan im Zündkabelstecker der Zündspule 1, nach sauber machen alles bestens, kein defekter Positionssensor mehr und kein springen der Markierung.
Könnte man jetzt noch seitenweise drüber schreiben wieso da Sensorfehler angezeigt wird, da muss man sich dann in die Denkweise des Moduls reinversetzen,

gruss dieter



gruss dieter

[goec2468]

Zwar kann es am Zündmodul liegen, aber für wahrscheinlich halte ich es nicht.
Für wahrscheinlicher halte ich es, dass die Lagerung der Verteilerwelle ausgeschlagen ist.
Dann hat die Welle Spiel und der Zündzeitpunkt kann nicht mehr stabil gehalten werden.
Wackel mal am Verteilerfinger hin und her, ob da Spiel vorhanden ist.
Bei meinem Verteiler ist null Spiel, weder hoch/runter, noch in Drehrichtung, noch hin/her.

Gruß

Götz

[vargtimmen]

Nach ein wenig tauschen und prüfen kam folgendes heraus:
Die vor kurzem gewechselte Zündspule war defekt. Sie wurde gewechselt.
Die Verteilerwelle ist ok.
Mit anderm Zündmodul und neuer Zündspule lief der Motor genauso bescheiden.
Neue Zündkabel und nochmals neue Kerzen bracheten keine Besserung.
Als letzte Möglichkeit wurde der Hallgeber getauscht und... der Motor lief!

Morgen wird die Kaltstart Einstellung noch getestet.

Ich verstehe allerdings nicht, wieso auf einmal ein Hallgeber kaputt sein soll. Letzte Saison funktionierte das teil noch. Wenn der Motor war war vor kurzem auch..

[Alex 996]

Hi Wolf,

manchmal kommt alles auf einmal

Manchmal haut auch ein defektes Bauteil ein Anderes mit kaputt, gerade bei der Zündanlage.

Deswegen mag ich auch eine schöne Kontaktzündung, ohne Elektronik.

Hoffentlich war es das

Die Benzinpumpe haben Deine Schrauber hoffentlich zurück genommen !



Gruß Alex